am
21.07.2020
14:26
- zuletzt bearbeitet am
01.10.2025
17:14
von
SMT_Chris
am
21.07.2020
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SMT_Chris
Regeln
(Hier habe ich noch mal die aktuellen Kriterien von Juli 2022 ergänzt. SMT_Jessica)
Hinweis: CH-Aktien werden ab Mai 2025 wieder in D handelbar sein. Entsprechende Sparplanwünsche können dann wieder umgesetzt werden. Sobald Tradegate den Handel in Titeln wie NESTLE NAM. SF-,10 (A0Q4DC) , ROCHE HLDG AG GEN. (855167) , NOVARTIS NAM. SF 0,49 (904278) , BB BIOTECH NAM. SF 0,20 (A0NFN3) aufnimmt werden wir dabei sein. (Update durch: @SMT_Chris)
Update 10.09.2025:
Weitere sparplanfähige Aktien findet ihr hier, in diesem Kommentar.
Aktuelle Liste (Stand: 10.09.2025)
|
Aktie |
Marktkapitalisierung |
Index |
Personen mit dem Wunsch |
Status |
|
577,13 Mrd. EUR |
- |
9 |
✔️ |
|
|
39,34 Mrd. EUR |
S&P 500 |
9 |
✔️ |
|
|
17,40 Mrd. EUR |
S&P 500 |
6 |
✔️ |
|
|
5,20 Mrd. EUR |
- |
6 |
✔️ |
|
|
270,07 Mrd. EUR |
- |
5 |
✔️ |
|
|
87,18 Mrd. EUR |
- |
5 |
|
|
|
16,23 Mrd. EUR |
- |
5 |
✔️ |
|
|
8,68 Mrd. EUR |
- |
5 |
✔️ |
|
|
261,65 Mrd. EUR |
- |
4 |
✔️ |
|
|
118,06 Mrd. EUR |
S&P 500 |
4 |
✔️ |
|
|
62,31 Mrd. EUR |
S&P 500 |
4 |
✔️ |
|
|
94,52 Mrd. EUR |
- |
4 |
✔️ |
|
|
26,62 Mrd. EUR |
S&P 500 |
4 |
✔️ |
|
|
14,06 Mrd. EUR |
- |
4 |
✔️ |
|
|
13,41 Mrd. EUR |
S&P 500 |
4 |
✔️ |
|
|
9,89 Mrd. EUR |
- |
4 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
257,18 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
158,34 Mrd. EUR |
EURO STOXX 50 |
3 |
✔️ |
|
|
143,23 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
124,54 Mrd. EUR |
S&P 500 |
3 |
✔️ |
|
|
73,22 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
71,50 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
68,03 Mrd. EUR |
S&P 500, NASDAQ 100 |
3 |
✔️ |
|
|
60,55 Mrd. EUR |
S&P 500 |
3 |
✔️ |
|
|
|
|
|
|
|
|
50,51 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
39,67 Mrd. EUR |
EURO STOXX 50 |
3 |
✔️ |
|
|
23,02 Mrd. EUR |
NASDAQ 100 |
3 |
✔️ |
|
|
21,83 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
16,24 Mrd. EUR |
S&P 500, NASDAQ 100 |
3 |
✔️ |
|
|
14,62 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
14,26 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
11,59 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
|
|
|
|
|
|
8,58 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
5,97 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
2,81 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
1,28 Mrd. EUR |
- |
3 |
✔️ |
|
|
246,95 Mrd. EUR |
- |
2 |
✔️ |
|
|
100,23 Mrd. EUR |
S&P 500 |
2 |
✔️ |
|
|
78,41 Mrd. EUR |
S&P 500 |
2 |
✔️ |
|
|
52,18 Mrd. EUR |
S&P 500 |
2 |
✔️ |
|
|
47,55 Mrd. EUR |
S&P 500 |
2 |
✔️ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
37,56 Mrd. EUR |
- |
2 |
✔️ |
|
|
32,46 Mrd. EUR |
NASDAQ 100 |
2 |
✔️ |
|
|
30,84 Mrd. EUR |
- |
2 |
✔️ |
|
|
30,06 Mrd. EUR |
NASDAQ 100 |
2 |
✔️ |
|
|
28,79 Mrd. EUR |
NASDAQ 100 |
2 |
✔️ |
|
|
28,68 Mrd. EUR |
NASDAQ 100 |
2 |
✔️ |
|
|
26,75 Mrd. EUR |
S&P 500, NASDAQ 100 |
2 |
✔️ |
|
|
22,87 Mrd. EUR |
S&P 500, NASDAQ 100 |
2 |
✔️ |
|
|
18,48 Mrd. EUR |
- |
2 |
|
|
|
18,35 Mrd. EUR |
EURO STOXX 50 |
2 |
|
|
|
12,93 Mrd. EUR |
- |
2 |
✔️ |
|
|
11,68 Mrd. EUR |
S&P 500 |
2 |
✔️ |
|
|
11,02 Mrd. EUR |
- |
2 |
✔️ |
|
|
10,94 Mrd. EUR |
- |
2 |
✔️ |
|
|
|
|
|
|
|
|
8,30 Mrd. EUR |
- |
2 |
|
|
|
6,10 Mrd. EUR |
- |
2 |
✔️ |
|
|
1,83 Mrd. EUR |
- |
2 |
|
|
|
358,20 Mio. EUR |
- |
2 |
|
|
|
- |
- |
2 |
✔️ |
|
|
- |
- |
2 |
|
22.10.2020 21:36 - bearbeitet 22.10.2020 21:39
22.10.2020 21:36 - bearbeitet 22.10.2020 21:39
@cdpower schrieb:Manche wollen es einfach nicht verstehen 😉 ... klar hast Du mit Einzeltitel die Nachteile von ETFs, welche Gebühren + Tracking Error + Swaps + Emitentenrisiko bei Wertpapierleihe wären, völlig beseitigt.
... und wenn man einen langfristigen Horizont samt guter Software zum managen der Einzeltitel hat, dann ist das "Argument" Zeitaufwand auch hinfällig.
Wollte eigentlich nicht drauf antworten, habe mich anders entschieden um die Vorurteile gegenüber ETF's welche Du vorgebracht hast für die Mitleser zu entkräften
Ich hoffe nun das Rätsel gelöst zu haben "warum ich es nicht verstehe"
P. S. alle oben genannten in alphabetischer Reihenfolge und ohne die Absicht Euch in die Diskussion miteinzubeziehen 🤗
Edit: nmh versteht ja leider nix von ETF's … also hat keine Ahnung 😉
gruss ae
am 22.10.2020 21:43
ETFs?
Da kenn ich mich nicht so gut aus... Ich kämpfe noch immer bei den braunen Eiern und bekomme es nicht immer richtig hin ![]()
Gruß Crazyalex
am 22.10.2020 21:54
@Crazyalex schrieb:ETFs?
Da kenn ich mich nicht so gut aus... Ich kämpfe noch immer bei den braunen Eiern und bekomme es nicht immer richtig hin
Gruß Crazyalex
@Crazyalex : ich mach es mir einfach indem ich die braunen Eier rot/braun bemale 😂
So nun is aber gut hier mit ETF's … es geht ja schließlich um Aktien und Sparplan
gruss ae
am 22.10.2020 22:11
1) Kennt da jemand das 8. Weltwunder Zinseszins nicht? Wenn Du richtig gelesen hättest, so habe ich mich immer auf langfristig bezogen und das geht bei mir ab 30 Jahren los - wer früh anfängt für die Rente vorzusorgen, dann 40 Jahre.
Jetzt mal ein Beispiel. Du hast 100k Startkapital und zahlst bei einem ETF MSCI World im Durchschnitt 0.25 Prozent (es gibt wesentlich teurere!) und der Index macht 6.5 Prozent Rendite p.a., dann fehlen dir nach 30 Jahren 40.000 EUR, nach 40 Jahren über 100.000 EUR. Das sind mal 40 Prozent vom Startkapital, mal über 100 Prozent. Wenn das für dich vernachlässigbar ist, bitte, nicht mein Problem, aber schlucken muss dieses "vernachlässigbar" niemand.
2) LOL, gerade wegen der Langfristigkeit ist der Tracking-Error hochgefährlich, denn was hatten wir denn bis 2007 alle gedacht mit den schönen Zertifkikate-Zettelchen der Banken. Da hätte niemand gedacht, dass die mal platzen und bei einem Megakursrutscheireignis, wenn z.B. die Robots traden und die Kurse in ungeahnte Gefilde befördern, dann ist nix mehr mit 0.0X Tracking Error. Kennst Du Michael Burry? Da brauch ich keinen Dr. Kommer, dessen Bestseller ich natürlich auch gelesen habe.
3) Hast Du 2007 nicht aufgepasst? Kennst du noch AIG? Was nutzen dir Versichereungen, wenn die Versicherung ausfällt und vielleicht mal in der Zukunft der Staat nicht einpringt - dann ist die ganze Altersvorsorge im .....
4) Ja, sehr überschaubar, aber, wie Du es nennst, dennoch ein (Rest) Risiko, das ich nicht bereit bin langfristig einzugehen. Wenn ich kurzfristig zocken möchte an der Börse, kein Ding, aber langfristig auf keinen Fall. Hast Du Einzeltitel, ist NULL Risiko diesbezüglich vorhanden, das schon ein Unterschied zu Deinem überschaubaren Risiko.
... jetzt verstanden die Einwände?
Ihr könnt ja weiterhin ETFs kaufen (ich hab selber ein paar wenige), aber bitte hört mal mit dem völligen Unsinn auf, dass ETFs besser sind als ein mit Einzeltiteln breit gestreutes Portfolio.
am 23.10.2020 01:02
@cdpower schrieb:... jetzt verstanden die Einwände?
Nö, keinen einzigen. ![]()
Bei allem Respekt, aber was Du hier verbreitest ist eine ziemlich üppige Sammlung von Halbwahrheiten (um nicht zu sagen blanker Unsinn).
Mach Dich am Besten nochmal mit den Details, der Funktionsweise und den Risiken von ETFs vertraut. Wenn's Fragen gibt dann gerne in einer eigenen Diskussion (falls die unzähligen vorhandenen nicht reichen), aber nicht hier.
Und bei der Gelegenheit kannst Du dann auch mal erklären inwiefern aus Deiner Sicht die Gebühren eines ETF-Investments zu hoch sind, wo Du doch gleichzeitig einen Aktien-Sparplan mit 60 € pro Titel und Jahr für sinnvoll hälst:
@cdpower schrieb:Bei z.B. 500 EUR Spar-Budget pro Monat mit 25 EUR pro Aktie rotiert man immer nach abgeschlossenen 4 Monaten einmal durch und schon hat man 100 Titel im Depot, wenn jemand unbedingt eine sehr breite Streuung benötigt - dann fällt auch eine Wirecard mit so einer Streuung überhaupt nicht ins Gewicht.
23.10.2020 01:34 - bearbeitet 23.10.2020 05:43
23.10.2020 01:34 - bearbeitet 23.10.2020 05:43
Also, wenn mir jemand so eine simple Frage stellt, dann weiß ich, wer hier NULL Ahnung hat.
Aber hast Recht, ich werde jetzt hier nicht weiter drauf eingehen, nachdem ich Deine letzte Frage beantwortet habe, denn wir sind way too far off topic.
Jetzt schreib ich mal, dass die 1.5 Prozent in der Anschaffung überhaupt nicht relevant sind (bei langfristiger Anlage), wenn ich dem gegenüber 0.25 Prozent jährliche Gebühr stelle.
Annahme weiterhin 100k Startkapital bei 6.5 Prozent Rendite p.a. Laufzeit 40 Jahre:
Ergebnis Einzelkauf (1.5 Prozent Kosten einmalig, lfd. Gebühren 0): 1,222.983 EUR
Ergebnis ETF-Kauf (0 Prozent Kosten beim Kauf, Gebühren 0.25 p.a.): 1,130.205 EUR
Fast soviel Unterschied, wie das Startkapital - man nennt das auch simple Mathematik! ... und weil ich ja gnädig bin, da ist net mal ein Tracking Error drinnen, 0 Prozent Kaufgebühren und ungünstige Kauf-Spreads will ich jetzt auch net aus dem Hut zaubern - und trotz all dem optimalen ETF-Ausgangspunkt "versagt" das ETF-Ergebnis gegenüber dem (zugegeben sportlichem) Einzelkauf via Aktiensparplan.
... wenn jetzt der Einwand kommt, dass man ja mtl. nachkauft, bitte, geschenkt, dann ist der ETF die erste handvoll Jahre günstiger und danach zahlst nur noch drauf ... mir ging es aber immer um langfristige Anlage, von daher ....
ich wünsche nur allen ETF-Jüngern, wenn es mal wieder richtig rumpelt, und das Finanzsystem wankt, dass ihr Glauben an ETFs nach diesem Supergau auch noch ungebändigt ist 😉
Hier noch was zum schmökern
Deutsche Bundesbank Monatsbericht Oktober 2018
23.10.2020 08:50 - bearbeitet 23.10.2020 09:08
23.10.2020 08:50 - bearbeitet 23.10.2020 09:08
Falls Dir an einem trüben Herbstwochenende mal langweilig werden sollte, dann kannst Du ja mal recherchieren...
Das ist dann im Rahmen dieses Threads auch mein letzer Beitrag zu dem Thema.
am 23.10.2020 11:16
Sehr schön, endlich mal wieder eine schwarz-weiss Disskussion darüber, ob Aktien besser sind oder ETFs. Dein ganzes Zahlenwerk ist mir eigentlich egal, weil Aktien und ETFs nunmal parallel existieren und jeder für sich selber entscheiden kann, was besser zu ihm passt. Wenn man allgemeingültig definieren will, ob Aktien oder ETFs besser sind, ist das ungefähr so, wie einen DTM-Fahrer und eine Landwirt darüber entscheiden zu lassen ob dass Rennauto oder der Schlepper das beste Fahrzeug für ALLE ist.
23.10.2020 13:11 - bearbeitet 23.10.2020 13:13
@HaBe , so sehr ich dir im Prinzip zustimme und so sehr ich mich manchmal wundere, was Soziopathen (Edit: das ist kein Schimpfwort, sondern einfach nur ein Defizit, mit der sozialen Gesellschaft im Einklang zu stehen) dazu bringt gerade in einer Community aufzutreten, wo alles vom Zusammenspiel unterschiedlicher Meinungen abhängt, möchte ich doch anmerken, dass das schöne Schmiermittel Geld gerade dazu dient Äpfel mit Birnen, also deinen Rennwagen mit dem Schlepper zu vergleichen.
Wo bekomme ich mehr raus, wenn ich dem Bauern 100.000 für einen neuen Schlepper leihe oder dem Rennfahrer 100.000 für ein neues Auto, neue Reifen einen Ölwechsel ![]()
Je unsicherer das Umfeld, desto höher muss die Rendite sein, quantifizieren mss das allerdings jeder für sich.
hx.
am 23.10.2020 13:43
@haxo schrieb:@HaBe , so sehr ich dir im Prinzip zustimme und so sehr ich mich manchmal wundere, was Soziopathen (Edit: das ist kein Schimpfwort, sondern einfach nur ein Defizit, mit der sozialen Gesellschaft im Einklang zu stehen)
"Oh! Ein Geisterfahrer"
"Was? Einer? … Tausende … !!!
Das ist mir gerade bei Deiner Definition für Soziopath eingefallen
Gemeinhin wird der Soziopath genau als das Gegenteil beschrieben
gruss ae