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Die Baisse ist offiziell beendet! Was Ihr jetzt kaufen könnt

nmh
Legende
9.962 Beiträge

Liebe Börsenfreunde,

 

fast auf den Tag genau ein Jahr hat es gedauert: Aus markttechnischer Sicht ist die Baisse, die wir in 2022 erleidet haben, offiziell beendet! Börse ist bekanntlich keine Einbahnstraße (laaaaangweilig!), aber trotzdem tun steigende Kurse der Anlegerseele gut. Ihr wisst:

 

Profis benutzen dafür einen ganz besonderen Indikator. Eine einzelne Aktie notiert bekanntlich dann im Aufwärtstrend, wenn sie höher steht als der Durchschnitt ihrer 200 letzten Handelstage, also höher als die sogenannte 200-Tage-Linie. Und wenn man dieses Kriterium auf die Gesamtheit aller Aktien weltweit anwendet, dann bekommt man einen guten Indikator für die innere Gesundheit des Marktes. Man kann außerdem das sogenannte "Weltmomentum" berechnen, das ist der Durchschnitt der RSL-Werte aller Aktien weltweit, wobei der RSL-Wert (RSL = relative Stärke nach Levy) in dieser Betrachtung als Abstand der Aktie von ihrer 200-Tage-Linie definiert ist. Ein RSL-Wert von 1,05 = 105 Prozent bedeutet, dass eine Aktie fünf Prozent über dem Durchschnitt ihrer 200 letzten Handelstage (Schlusskurse) notiert, also fünf Prozent über ihrer 200-Tage-Linie. Mit anderen Worten: Ein RSL über eins weist auf einen Aufwärtstrend hin und ein RSL unter eins charakterisiert einen Abwärtstrend. Aktien mit einem RSL über ungefähr 150 Prozent, also mehr als das 1,5-fache über ihrer 200-Tage-Linie gelten als überhitzt und sind korrekturanfällig.

 

Und der Indikator für die weltweite Gesundheit der Aktienmärkte beruht auf diesen beiden Parametern. Wenn sowohl das Weltmomentum über 100 Prozent liegt als auch mehr als die Hälfte aller Aktien weltweit über ihrem jeweiligen 200-Tage-Schnitt liegt, dann haben wir insgesamt eine Hausse, die Aktienmärkte steigen. Wenn beides nicht der Fall ist, dann herrscht Baisse. Falls die beiden Parameter entgegengerichtet sind -- meist nur wenige Tage -- ist keine eindeutige Aussage möglich. Erinnern wir uns:

 

Bis zum 20.01.2022 war noch alles in Ordnung. Mehr als die Hälfte aller Aktien notierten über ihrem 200-Tage-Durchschnitt, und das Weltmomentum lag bei über 100 Prozent. Doch fast genau vor einem Jahr kippten beide Parameter gleichzeitig ins Negative, ein Signal zum Ausstieg. Durch meine frühzeitigen Warnungen waren meine Leserinnen und Leser gewarnt und konnten rechtzeitig verkaufen, noch vor Ausbruch des Kriegs in der Ukraine. Jetzt stehen wieder bessere Zeiten bevor:

 

Bereits am 16.01.2023 notierten beide Parameter wieder im positiven Bereich. Donnerstag und Freitag letzter Woche gab es nochmal einen kleinen Durchhänger, aber seit dem gestrigen Montag Abend hat sich das sehr breite, weltweite Kaufsignal stabilisiert. Übrigens:

 

Die Daten ermittelt mein Großrechner jeden Abend selbst, aber wenn man ein wenig sucht, kann man sicher auch in diesem "Internet" die beiden Indikatoren finden. Ihr wisst ja: Daten sind das moderne Gold! Für alle, die es ganz genau wissen wollen, hier die letzten Wasserstände; das Datum bezieht sich auf die jeweiligen Schlusskurse, denn die Indikatoren werden stets auf Schlusskursbasis berechnet:

 

Datum         Weltmomentum    Aktien über GD200

Fr 13.01.23       99,57%        49,68%

Mo 16.01.23      100,08%        51,37%

Di 17.01.23      100,37%        52,70%

Mi 18.01.23      100,61%        52,36%

Do 19.01.23       99,20%        47,83%            

Fr 20.01.23       99,51%        48,10%

Mo 23.01.23      100,36%        51,13%

 

Das erste Signal war, dass die bedeutenden Aktienindizes weltweit ihre jeweiligen 200-Tage-Linien überschritten haben. Und das zweite Signal, die Marktgesundheit, liefert jetzt endlich die Bestätigung. Das bedeutet also, dass jetzt wieder etwas großflächiger in Aktien investiert werden darf. Um eine Frage gleich vorab zu beantworten:

 

Kritiker könnten jetzt einwenden: Die Aktienkurse steigen doch schon seit Anfang Oktober! Der Einwand ist völlig berechtigt. Die Trendfolgestrategie verfolgt das Ziel, in steigende Kurse hinein zu investieren; das legt ja schon ihr Name nahe. In der Tat reagieren die beiden Indikatoren sehr träge; aber wenn das Signal umschaltet, dann ist die Aussage in aller Regel sehr verlässlich; bester Beweis war die Warnung im Januar 2022. Und ich empfehle ja nicht erst seit heute wieder Aktien zum Kauf. Treue Leser wissen:

 

Ich habe in den letzten Wochen in dem Thread hier zahlreiche Titel vorgestellt, die jeweils ihre 200-Tage-Linie überschritten haben. Mit fast allen liegt Ihr bereits klar im Gewinn (siehe die Pluszeichen in der weiter unter stehenden Tabelle: hier kann man die Stopkurse teils deutlich erhöhen!). Und natürlich:

 

Bei den meisten internationalen Sterneaktien seid Ihr ohnehin noch investiert; bisher haben nur einzelne Stopkurse ausgelöst. Dennoch fällt die Schwäche der Titel aus Amerika auf. Das liegt zum einen daran, dass Titel aus USA und Kanada tendenziell immer noch höher bewertet sind als Aktien aus Europa. Vor allem aber scheint in Amerika die Inflation allmählich ihren Höhepunkt überschritten zu haben, und die Märkte rechnen nicht mehr mit wesentlichen Zinserhöhungen der FED. Anders sieht es in Europa aus: Die EZB hat noch einiges Potential für höhere Zinsen. Das lockt Geld nach Europa, und das wiederum ist der Hauptgrund für die anhaltende Eurostärke gegenüber dem Dollar seit Anfang Oktober 2022. Ein schwacher Dollar schadet aber unmittelbar Euren amerikanischen Aktien im Euro-Depot! Auch darauf habe ich seit November regelmäßig hingewiesen; kluge Leser haben sich zur Absicherung das Papier PS1LD6 gekauft und konnten so die Verluste bei amerikanischen Titeln zumindest etwas lindern.

 

Worauf will ich hinaus? Im Moment sprechen zwei Dinge klar gegen Titel aus Amerika: die hohe Bewertung und die Dollarschwäche. Einerseits achtet die Börse aktuell wieder verstärkt auf die Bewertung von Aktien. Titel mit einem hohen KGV akzeptiert der Markt momentan nicht mehr. Wir erleben eine Rückkehr der Fundamentaldaten -- sicher nicht nachhaltig, aber zumindest für die nächsten Monate wird eine Rolle spielen, ob Aktien als billig oder teuer empfunden werden. Und zum zweiten dürfte, wie eben erklärt, der Euro weiter steigen. Ein Anstieg bis 1,18 USD ist möglich. Ausgehend vom jetzigen Niveau bei etwa 1,09 USD bedeutet das ein Plus von über 8 Prozent. Und rein mathematisch ist die unangenehme Konsequenz, dass Eure amerikanischen Titel allein durch diesen Effekt weitere 8 Prozent verlieren! Das muss der Kurs in Dollar erst mal wettmachen! Also warum Europa?

 

Die europäische Aktienquote hatte sich in den vergangenen 18 Monaten mehr als halbiert. Seitdem Geld wieder einen Preis in Form von Zinsen hat, sucht es sich den Weg zur höchsten Rentabilität. In den europäischen Indizes werden die Investoren fündig. Die relative Unterbewertung europäischer Aktien in Relation zu US-Aktien ist rekordverdächtig. Ein KGV von 12 für den DAX entspricht einer Gewinnrendite von 8,3 Prozent. KGV 7,3 für den ATX als Extrembeispiel ergibt 13,7 Prozent. Da hält kein Zins mit! Bei KGV 17,5 für 2023 kommen US-Aktien auf eine Gewinnrendite von 5,7 Prozent, während die Fed den Zins auf 5 Prozent schrauben wird. Das ist eine ernst zu nehmende Konkurrenz für US-Aktien! Dazu kommt:

 

Der Konsens schießt sich zunehmend auf eine bessere Gewinntendenz in Europa ein. Das liegt an bisher niedrigeren Zinsen und der stärkeren fiskalpolitischen Stimulierung, die von der Energiepreissituation unterstützt wird. Der europäische Erdgaspreis, in der Spitze 340 Euro, fiel bis auf 60 Euro zurück. Auch die Strompreise gaben deutlich nach.


Die Eurostärke ermöglicht den günstigsten Zugang für US-Investoren zu europäischen Aktien seit 15 Jahren. Damit ist die europäische Outperformance nachvollziehbar: Show me the money, not the story! Fundamentaldaten gewinnen vorübergehend weiter an Relevanz. Dort, wo diese Daten günstig sind und gleichzeitig die Story stimmt, liegt die Outperformance.

 

Wie gesagt, all das ist keine breite Trendwende; Amerika wird weiterhin das Zugpferd bleiben. Aber in den nächsten Monaten dürfte die Musik eher in Europa spielen; hier gibt es viele sehr billige Aktien beispielsweise aus den Branchen Autos, Banken oder Versicherungen. Hier sollte man jetzt dabei sein: Mit nach oben schwimmen, Gewinne mit Stopkursen absichern und die Stopkurse nach oben mitziehen. Und gegen Ende des Jahres sehen wir dann weiter.

 

Aus diesem Grund habe ich mal wieder eine etwas kurzfristigere Auswertung für Euch gemacht: Eine Sterneliste, die speziell die letzten 200 Handelstage untersucht. Diese Liste liefert die Bestätigung für das, was ich eben erklärt habe. Hier sind fast nur Titel aus Europa enthalten; die meisten davon mit lächerlich niedrigem KGV und teilweise mit hoher Dividende. Konkret:

 

Folgende Auswertung zeigt alle Aktien, die aktuell mindestens 5 (von 6 möglichen) Sternen ergattern:

 

Sterne-Auswertung nach technischen Parametern


WKN    Name                  Gesamt       Perform. LevyPro  Volat.   Qualit.  Stopkurs  Alternat.
510300 ADVA Optical Network  6,0 ******   ******   ******   ******   ******      17,50 !!
843002 MUENCHENER RUECKVERS  6,0 ******   ******   ******   ******   ******     240,00    SQ76RS
923860 IPSOS S.A. Actions P  5,8 ******   ******   ******   *****    ******      46,00 +
632305 Andritz AG Inhaber-A  5,5 ******   ******   *****    *****    ******      44,00
A13SX2 Hella KGaA Hueck & C  5,5 ******   ******   ****     ******   ******      64,00 +
924781 SAFRAN Actions Port.  5,5 ******   *****    ******   *****    ******     100,00
854912 Air Products & Chemi  5,5 ******   *****    *****    ******   ******     240,00 +
520000 BEIERSDORF AG AKTIEN  5,5 ******   *****    *****    ******   ******      96,00    PE2BFG
A2PSEA Verallia SA Actions   5,3 *****    ******   ******   ****     *****       24,50 +
A1JB6S a2 Milk Co. Ltd. The  5,3 *****    ******   ******   ***      ******       3,20
885823 Gilead Sciences Inc.  5,3 *****    ******   *****    *****    *****       64,00    PD8GE0
590336 Arch Capital Group L  5,3 *****    ******   *****    *****    *****       45,00 +
870935 Sodexo S.A. Actions   5,3 *****    ******   *****    *****    *****       75,00
A11873 Industria de Diseno   5,3 *****    ******   *****    ****     ******      22,00
633500 KRONES AG STAMMAKTIE  5,3 *****    ******   *****    ****     ******      83,00    SQ3GSR
884437 Starbucks Corp. Regi  5,3 *****    ******   *****    ****     ******      79,00 +
STAB1L Stabilus SE Inhaber-  5,3 *****    ******   *****    ****     ******      51,00
887771 BNP PARIBAS S.A. Act  5,3 *****    *****    ******   *****    *****       47,00
A3E5D6 FUCHS PETROLUB SE Na  5,3 *****    *****    ******   ****     ******      28,00 +  SQ76RP
865126 Swatch Group AG Inha  5,3 *****    *****    ******   ****     ******     240,00
886670 Hermes International  5,3 *****    *****    ******   ****     ******    1200,00
853292 LVMH MOET HENN. L. V  5,3 *****    *****    ******   ****     ******     580,00 +
A1JLZG BKW AG Namens-Aktien  5,3 *****    *****    *****    ******   *****      105,00 +
HV1DB6 DAXplus Seasonal Str  5,3 *****    *****    *****    ******   *****       64,00 +
720190 First Sensor AG Inha  5,3 *****    *****    ****     ******   ******      53,00 +
A2ANV3 ING Groep N.V. Aande  5,0 *****    ******   ******   ****     ****         9,50 +  MB2DT9
VTSC01 Vitesco Technologies  5,0 *****    ******   ******   **       ******      46,00
893113 Renault S.A. Actions  5,0 *****    ******   ******   **       ******      27,00    PN19UK
723530 SGL CARBON AG AKTIEN  5,0 *****    ******   ******   **       ******       6,00    SQ72J3
A0JBPG PNE Wind AG Namens-A  5,0 *****    ******   *****    ***      ******      15,50 +
A2DJV6 UniCredit S.p.A. Azi  5,0 *****    ******   *****    ***      ******      10,00    PE4YYW
FPH900 Francotyp-Postalia H  5,0 *****    ******   *****    ***      ******       3,00
723610 SIEMENS AG NAMENS-AK  5,0 *****    *****    ******   ****     *****      108,00 +  PH9PDU
A1W5CV Cie Financiere Riche  5,0 *****    *****    ******   ***      ******     102,00 +
840221 Hannover Rueckversic  5,0 *****    *****    *****    *****    *****      150,00 +  PE6SC1
A0MP84 Prysmian S.p.A. Azio  5,0 *****    *****    *****    *****    *****       30,00
861568 Toro Co. Registered   5,0 *****    *****    *****    *****    *****       82,00 +
A1XA8R Novo-Nordisk AS Navn  5,0 *****    *****    *****    ****     ******     100,00 +
850727 TotalEnergies SE Act  5,0 *****    *****    *****    ****     ******      48,00 +  PE6SEY
A0M240 Ulta Beauty Inc. Reg  5,0 *****    *****    *****    ****     ******     345,00 +
A14U5Z Monster Beverage Cor  5,0 *****    *****    ****     *****    ******      81,00 +
A0YD8Q Merck & Co. Inc. Reg  5,0 *****    *****    ****     *****    ******      86,00    PE6SJL
A2AMK9 Flughafen Wien AG In  5,0 *****    *****    ****     *****    ******      32,00 !!
TLX100 Talanx AG Namens-Akt  5,0 *****    ****     *****    ******   *****       37,00    SQ675G
555750 DEUTSCHE TELEKOM AG   5,0 *****    ****     ****     ******   ******      17,00 +  SQ7V51

 

+ = Altempfehlung von mir, Stopkurs zur Gewinnsicherung angehoben

!! = Übernahmeangebot, siehe unten 

 

Wer sich nicht mehr erinnert, findet hier eine Erklärung der Sterneauswertung.

 

Freilich: Einige dieser Titel sind keine Dauerläufer. Titel wie beispielsweise Francotyp Postalia, Unicredit oder auch Krones sehen langfristig alles andere als attraktiv aus. Dennoch muss man akzeptieren, dass die Börse momentan solche Titel einfach liebt; sie sind niedrig bewertet und -- wichtig! -- sie steigen bereits. Es herrscht also bereits Nachfrage nach den Aktien, denn man darf Aktien nur kaufen, wenn sie steigen und nicht im Abwärtstrend. Die steigende Nachfrage ist ein Katalysator für weiter steigende Kurse.

 

Die Strategie für die nächsten Monate ist also, eher solche Titel einzusammeln und zu halten, so lange der Aufwärtstrend anhält. Das kann noch bis 2024 so weiter gehen. Irgendwann wird Amerika und insbesondere der USD-Devisenkurs sich wieder erholen, und dann geht es auch mit den US-Sterneaktien wieder stärker nach oben. Aus den bekannten Gründen hat in der näheren Zukunft aber Europa die Nase vor.

 

Vorsicht: Beim Top-Titel Adva Optical liegt ein Übernahmeangebot zu 17,21 Euro vor. Und für den Flughaben Wien werden 34 Euro geboten. Bei beiden Titeln ist möglicherweise das Ende der Fahnenstange bereits erreicht!

 

Die Stopkurse in der Tabelle (alle Angaben in Euro) orientieren sich in aller Regel an der 200-Tage-Linie. Das bedeutet: Einfach nach oben mitschwimmen, genießen, Stopkurs nachziehen und so lange tanzen, wie die Musik spielt. Um es nochmal klar zu sagen:

 

Stopkurse sind für Euren Erfolg an der Börse lebenswichtig! Nur wer hellsehen kann braucht keine Stops. Auch wenn man immer mal wieder ungewollt ausgestoppt wird und dann der Aktie nachlaufen muss, wenn sie wieder steigt: Die Erfahrung zeigt, dass professionelles Money-Management mit Stopkursen trotz solcher Unfälle langfristig viel weniger Performance kostet als das sture, besserwisserische Festhalten an Verlustpositionen. Hier findet Ihr eine eingehende Erklärung, wie und vor allem warum es funktioniert -- bitte nachlesen!

 

Übrigens gibt es zahlreiche sehr attraktive Discount-Zertifikate, mit denen Ihr günstig in die Aktien einsteigen könnt. Ihr bekommt, wenn Ihr eine Maximalrendite akzeptiert, nicht nur die Aktie billiger, sondern der Handel mit solchen Zertifikaten kostet bei comdirect nur 3,90 Euro Provision, und an vielen Monaten ist er ganz gebührenfrei. Bei einigen Titeln habe ich in der Tabelle attraktive Discounter als Alternative angegeben, teilweise mit physischer Ausübung (gebührenfreier Umtausch in die Aktie bei Fälligkeit), teilweise mit Bar-Einlösung.

 

Natürlich sollt Ihr jetzt nicht Eure US-Sterneaktien vorschnell verkaufen! Ich habe ja gesagt, dass Amerika irgendwann wiederkommt. Hier beachtet Ihr einfach stur Eure Stopkurse. Falls es sich nach Abzug der Gebühren lohnt, darf man Bestände auch aufteilen und zwei oder drei gestaffelte Stopkurse beispielsweise für die Hälfte oder ein Drittel vormerken. Das könnte sich ab Beträgen von vielleicht 2000 oder 3000 Euro lohnen. Profis steigen in Aktien immer in Tranchen ein und aus.

 

Damit wünsche ich Euch viel Erfolg und, was noch wichtiger ist, viel Spaß an der Börse

herzliche Grüße aus einem schneematschigen München

 

nmh

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.
275 ANTWORTEN

Silver_Wolf
Legende
5.271 Beiträge

@KWie2  schrieb:

 

Peter Lynch hat das KGV (in "One up on Wall Street" bzw. Deutsch: "Der Börse einen Schritt voraus") so nett erklärt:

Sinngemäß (ich hab das Buch grad nicht zur Hand)!: Bei einem KGV von 100 dauert es 100 Jahre, bis das Investment durch Renditen eingefahren und somit abgesichert ist. Bei einem KGV von 50 dauert es 50 Jahre.

Allgemein gibt das KGV an, wieviele Jahre es wohl dauert, bis ein Investment durch seine Renditen abgesichert ist.

 

Gruß: KWie2


Ja, nett gesagt.

Nur bei einem negativen KGV braucht man noch die Eigenkapitalquote.

Um zu berechnen wann der Laden pleite geht.  🙂

frustrierter
Mentor
994 Beiträge

aber ist bei PNE nicht auch manches anders

z.b.Übernahmeoption

und daher erklärbar

CurtisNewton
Legende
4.847 Beiträge

@Drilling  schrieb:

KGVe laut Informer 524,00. Heiliger Strohsack!


Ich bin mir nicht sicher ob das KGV für Unternehmen die noch keinen oder nur einen kleinen Gewinn haben die richtige Kennzahl ist.

Wenn der Gewinn minimal über der Null liegt hat man rein mathematisch ein lim (Kurs/Gewinn) mit Gewinn -> 0.*

Das KGV wird am Break Even, egal wie der Kurs ist, immer gegen unendlich laufen.

 

Konsequenterweise müsste die Börse voll von Penny Stocks sein.

 

Solche Aktien zeigen auch gerne Anomalien im KGV, wenn der Gewinn sich von fast nix auf immer noch fast nix rein mathematisch verzwanzigfacht, aber absolut immer noch  irrelevant ist bricht das KGV schlagartig in sich zusammen obwohl wirtschaftlich sich nichts relevant  geändert hat und der Kurs trotzdem steigt. Die Kennzahl ist meiner Meinung nur brauchbar wenn schon ein substanzieller Gewinn vorhanden ist, nicht aber für Unternehmen deren Bewertung sich im wesentlichen auf die zukünftige Entwicklungen bezieht.

 

Wer in den 90er bei einem vergleichbaren KGV in yahoo eingestiegen ist hatte den Großteil der Kursentwicklung noch vor sich.

 

Für bedenklicher halte ich den Einwand von @KWie2 , der Chart schaut kurzfristig in der Tat nicht gut aus.

 

* Die Methode 1/x hat noch andere interessante Randerscheinungen. Lässt man den Graphen für x >= 1 um die X Achse rotieren, erhält man einen geometrischen Körper, Gabriels Horn. Dieser hat ein endliches Volumen aber eine unendliche Oberfläche. Heißt, man kann soviel Farbe reinkippen bis es überläuft, schafft es aber nicht die gesamte Fläche zu benetzen. Auch als Maler Paradoxon bekannt.

 

Gruß

Curtis

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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"I am a dwarf and I'm digging a hole. Diggy diggy hole, diggy diggy hole. I am a dwarf and I′m digging a hole. Diggy diggy hole, digging a hole" - Wind Rose

RicTT
Autor ★
7 Beiträge

Hallo nmh :

 

Als stiller Leser bewundere ich immer wieder deine großartige und so dermaßen umfangreiche (trotz Rechenzentrum) Ausarbeitung. Liest sich immer wieder vom Feinsten. Vielen Dank daher auch von mir noch für die Sterne-Liste und die Markteinschätzung. 

 

Ich habe nun auch mal eine Frage zu einigen SL von Titeln, die ich aktuell noch im Depot habe:

 

Adobe

Microsoft

Nvidia

Zoetis

Johnson&Johnson

Coca Cola

Auch den von dir damals empfohlenen LYX0Z2 habe ich noch, sollte man den evtl. jetzt verkaufen? Die Rohstoffthematik scheint sich ja seit einer Weile etwas zu beruhigen oder doch nicht?

 

Sollte man hier gleich ein paar von den Positionen auflösen um Kapital freizuschaufeln für bessere Optionen bspw. aus der Sterne-Liste? Oder doch halten und einen engen SL setzen, und wenn ja wo am besten?

 

VG aus dem schönen Erzgebirge

 

digitus
Legende
9.094 Beiträge

Hallo @RicTT, herzlich willkommen in unserer Krabbelgruppe,

 


@RicTT  schrieb:

Auch den von dir damals empfohlenen LYX0Z2 habe ich noch, sollte man den evtl. jetzt verkaufen? Die Rohstoffthematik scheint sich ja seit einer Weile etwas zu beruhigen oder doch nicht?


Wenn du hier eher am kurzfristigen Gewinn interessiert bist, kannst du über einen Verkauf nachdenken.

 

ich habe den vergleichbaren Xtrackers Bloomberg Commodity ex-Agriculture & Livestock (DBX0DZ) als Beimischung im ETF-Portfolio, den ich im Rahmen eines kleinen Sparplans auch weiter befüttere.

 

Grüße,

Andreas

Antonia
Mentor ★★★
3.356 Beiträge

Off topic

 

Was man hier so alles lernen kann! Gabriels Horn, nie gehört. Sogleich deinem Link gefolgt und bin sehr fasziniert, was es nicht alles gibt!

Danke @CurtisNewton !

Grüße von Antonia
____________________
Alle Männer haben nur zwei Dinge im Sinn: Geld ist das andere. Jeanne Moreau

haxo
Legende
3.787 Beiträge

@Silver_Wolf  schrieb:

Ja, nett gesagt.

Nur bei einem negativen KGV braucht man noch die Eigenkapitalquote.

Um zu berechnen wann der Laden pleite geht.  🙂


Joah, klingt im ersten Moment kernig, ist aber in diesem Falle völliger Blödsinn.

 

->Guckst du hier, machte das Unternehmen 2021  25 Mio Gewinn, über 20% vom Umsatz, bei einem Eigenkapital von 230 Mio.

 

Nichtsdestotrotz ist ein KGV von 500 natürlich etwas selbstmörderisch für eine 500-Mann-Klitsche in Cuxhaven, wäre als Anlage nur interessant, wenn die Möglichkeit bestünde, den Umsatz mal eben zu verzehnfachen, aber ganz ehrlich: Deutschland, Cuxhaven, Gründung 1996 .... :cat-frustrated:

 

Vielleicht eher ein Wert zum Wellenreiten mit rechtzeitigem Absprung und auf den Schutzpatron des Trends, den heiligen St.Ponzi vertrauen :cat-tongue:

 

hx.

MCGA - Make Community Great Again

marcus_mit_c
Experte ★
196 Beiträge

ich möchte diese schallplatte nicht kaufen

 

Aber hilft ja nix. Danke für die wie immer ausführlichen und pointierten Marktgedanken, @nmh !

 

Ich freue mich auf langfristigere Listen, sonst freut sich nur mein Kardiologe. Aufschlussreich ist es aber allemal.

 

Ich hoffe, die Ankündigung der großen nmh-Sonderseiten auf der comdirect-Startseite wird kein running gag. Mein Vorfreudespeicher beginnt schon zu korrodieren.

 

Alles Gute und vielen Dank für die vielen klugen Gedanken. Und die auch noch gratis.

KWie2
Mentor ★★
1.625 Beiträge

Hallo,

 


@CurtisNewton  schrieb:

Wenn der Gewinn minimal über der Null liegt hat man rein mathematisch ein lim (Kurs/Gewinn) mit Gewinn -> 0.*

Das KGV wird am Break Even, egal wie der Kurs ist, immer gegen unendlich laufen.


Ganz genau. und zwar gegen plus oder minus Unendlich und das ggf. alle paar Stunden je nach Geschäftszahlen im Wechsel.

Das rein mathematische hatte ich blind vorausgesetzt, aber Du hast es hier noch einmal explizit erklärt.

Für Startups und Firmen mit solidem Geschäftsmodell in einer schwierigen Marktphase ist das KGV sicher kein besonders hilfreicher Parameter.

Es gehört schon immer ein bisschen mehr dazu, als bloß auf Charts und ein oder zwei Kennzahlen zu schauen.

Trotzdem war es absolut O.K. von @Drilling , das außeirdische KGV zu bemerken.

 

Gruß: KWie2

... irgendwo in 'nem Portfolio zwischen Graham und Bogle ...

KWie2
Mentor ★★
1.625 Beiträge

Hallo,

 


@Silver_Wolf  schrieb:

Nur bei einem negativen KGV braucht man noch die Eigenkapitalquote.

Um zu berechnen wann der Laden pleite geht.  🙂


Stimmt genau.

Nur: Fragst Du bitte eben bei Peter Lynch nach, ob er in ein Unternehmen mit negativem KGV investieren würde?

Ich habe Peter Lynch sinngemäß zitiert und genau dafür mag ich Lynch, dass er die Dinge nicht zu akademisch genau sondern einfach und grundsätzlich, aber verständlich auf den Punkt bringt.

Wir alle hier wissen, dass sich das KGV eines Unternehmens je nach Marktlage ständig ändert und Lynch's Erklärung daher etwas Bildhaftes an sich hat.

 

Gruß: KWie2

... irgendwo in 'nem Portfolio zwischen Graham und Bogle ...