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15.11.2020 15:43 - bearbeitet 15.11.2020 15:50
Liebe Börsenfreunde,
zum Glück lag ich mit meiner Prognose, dass nach der US-Wahl Gefahr für die Börse droht, mal so richtig falsch. Die meisten Experten gehen nicht mehr davon aus, dass Trump sich durch juristische Scharmützel im Amt halten kann; die Börse hat diese Unsicherheit abgehakt. Auch wenn man freilich sagt: auf hoher See und vor Gericht bist Du in Gottes Hand. Die empfohlenen Discount-Put-Plus (siehe hier) kann man aber zur Absicherung weiter im Depot liegen lassen. Sofern die Börse nicht stark steigt, winken immer noch sehr hübsche Renditen bei den Derivaten. Ich sehe auch weiterhin keine stark steigenden Kurse. Denn:
Habt Ihr Euch am Montag, als die Impfstoff-Nachricht um die Ecke kam, gleich schon mit Konzertkarten und Flugtickets eingedeckt? Nein? Dabei tut die Börse doch so, als ob bereits morgen das Leben wieder so wie vor Corona sein wird. Alles, was mit Luftfahrt und Tourismus zu tun hat ging durch die Decke, während die Reaktion der Kurse von HelloFresh, Delivery Hero, Shop Apotheke, Zoom, selbst von Amazon zeigte, dass der Trend zum Online-Shopping offenbar vorbei ist. Wer aber angesichts der auch weiterhin dramatischen Infektionszahlen skeptisch ist, ob so schnell wieder Massenkreuzfahrten und überfüllte Läden in der Innenstadt unser Leben bestimmen werden, der kommt schon ins Grübeln. Immerhin:
Der eine oder andere hat bestimmt noch Bargeld übrig, sei es durch Stopkurse oder weil Ihr bisher noch auf einen Einstieg gewartet habt. Was kaufen wir also in solch unsicheren Zeiten? Immerhin ist vor allem das Corona-Risiko immer noch nicht vom Tisch. Der Impfstoff wird, wenn man realistisch ist, frühestens Mitte oder Ende 2021 dann hoffentlich flächendeckend verfügbar sein. Bis dahin werden wir noch mit dem gefährlichen Virus leben und uns einschränken müssen. Deswegen:
Ich habe mehrere tausend Aktien aus meiner Datenbank mal einer Analyse der letzten 300 Handelstage, also vom 6.09.2019 bis 13.11.2020 unterzogen und daraus eine Sterneliste berechnet -- also dieses Mal ein etwas längerer Zeitraum. Dadurch werden die Aktien herausgefiltert, die sich sowohl im Frühjahr bei ersten "Lockdown" als auch in der schwierigen Phase in den letzten Wochen gut geschlagen haben. Wie üblich (siehe hier) gab es für die vier Kriterien Performance, Levy, Volatilität und Trendqualität maximal je 6 Sterne. Den Levy-Parameter habe ich weiterentwickelt; jetzt gibt es auch Abzug für Aktien, die zu weit über dem gleitenden Durchschnitt notieren ("Fahnenmast"). Zu erkennen an der Überschrift "LevyPro".
Folgende Titel konnten in dieser Wertung insgesamt mindestens 5,5 von 6 möglichen Sternen erzielen:
----------------------------------------------------------------------------
900439 Swedish Match AB Nam 6,0 ****** ****** ****** ****** ******
853687 SONY CORP. SHARES (D 5,8 ****** ****** ****** ****** *****
A0JLZ7 Koninklijke DSM N.V. 5,8 ****** ****** ****** ****** *****
886670 Hermes International 5,8 ****** ****** ****** ****** *****
A2AA40 Clere (BALDA) AG Inh 5,8 ****** ****** ****** ****** *****
929138 AGILENT TECHNOLOGIES 5,8 ****** ****** ****** ****** *****
907928 Esker S.A. Actions P 5,8 ****** ****** ****** ***** ******
917099 Tyler Technologies I 5,8 ****** ****** ****** ***** ******
928619 Lonza Group AG Namen 5,8 ****** ****** ***** ****** ******
938427 Givaudan SA Namens-A 5,8 ****** ****** ***** ****** ******
877480 Lotus Bakeries S.A. 5,8 ****** ****** ***** ****** ******
A1JLZG BKW AG Namens-Aktien 5,8 ****** ****** ***** ****** ******
A0LD6E Gerresheimer AG Inha 5,5 ****** ****** ****** ****** ****
863807 Unicharm Corp. Regis 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
878588 WD-40 Co. Registered 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
A2JNV8 Sika AG Namens-Aktie 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
A0F657 LEM HOLDING SA Namen 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
859357 Graco Inc. Registere 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
865857 CSX Corp. Registered 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
UBS1RU Solact. Alpha 8 Glob 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
857498 W.W.Grainger Inc. Re 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
571515 KOSPI 200 Indexzert. 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
A0MWRF Goodman Group Regist 5,5 ****** ****** ****** ***** *****
A0M63R MSCI Inc. Registered 5,5 ****** ****** ****** **** ******
881319 Fisher & Paykel Heal 5,5 ****** ****** ****** **** ******
659990 MERCK KGAA Inhaber-A 5,5 ****** ****** ***** ****** *****
606900 Frosta AG Inhaber-Ak 5,5 ****** ****** ***** ****** *****
325999 MSCI Taiwan 04/open 5,5 ****** ****** ***** ****** *****
890447 Mayr-Melnhof Karton 5,5 ****** ****** ***** ****** *****
A0AER1 German Entrepreneuri 5,5 ****** ****** ***** ****** *****
A0ET4X KONE Corp. (New) Reg 5,5 ****** ****** ***** ****** *****
A2AJX9 Charter Communicatio 5,5 ****** ****** ***** ****** *****
965515 Gold spot (virt) USD 5,5 ****** ****** ***** ****** *****
870747 Microsoft Corp. Shar 5,5 ****** ****** ***** ***** ******
859002 Rollins Inc. Registe 5,5 ****** ****** ***** ***** ******
A0Q4K4 Activision Blizzard 5,5 ****** ****** **** ****** ******
720190 First Sensor AG Inha 5,5 ****** ****** **** ****** ******
865496 Progressive Corp. Re 5,5 ****** ***** ***** ****** ******
Datenbank-Stand: 15.11.2020 Auswertung fuer 300-Tageszeitraum
Auf Platz 1 steht eine Aktie, die ich @Thorsten_ zu verdanken habe: der Tabak- und Streichholzhersteller Swedish Match. Offenbar wird immer noch viel geraucht. Interessanterweise ist auch Clere, der frühere Handygehäuse-Hersteller Balda, immer noch weit vorne trotz seiner bewegten Geschichte. Ich habe im Juni gekauft, würde das aber nicht empfehlen. Irgendwie kommt mir die Aktie vor wie ein Zombie. Auch der Goldpreis (WKN 965515) erscheint in der Liste. Wer rein spekulativ auf Gold setzen will, kauft Zertifikate, entweder mit Währungssicherung (WKN CJ1WML) oder ohne (WKN CQ9RQZ). Zur Absicherung mit Gold eignet sich Xetra Gold (WKN A0S9GB) oder Euwax Gold (WKN EWG2LD). Ebenfalls in der Liste: der deutsche GEX-Index, in dem eigentümergeführte Unternehmen enthalten sind. Ein passendes Zertifikat darauf wäre WKN TB9785. Auch eine ganze Reihe weiterer interessanter Zertifikate sind dieses Mal in der Liste aufgetaucht, z.B. auf Taiwan oder auf Südkorea (Kospi-Index). Wobei die Börse in Korea von Samsung (WKN 881823) dominiert wird und die Börse in Taiwan von TSMC (WKN 909800). TSMC hat insgesamt "nur" 5,3 Sterne und ist nur deswegen nicht in der Liste aufgetaucht, weil die Aktie stark überhitzt ist und daher nur 3 RSL-Sterne erhalten hat. Samsung hat ebenfalls "nur" 5,3 Sterne, weil die Aktie sehr volatil ist.
Und eine Besonderheit hat die obige Liste: Einige Leser fühlten sich durch die vielen Aktien erschlagen und haben mich gebeten, doch konkrete Kaufempfehlungen auszusprechen. Ich habe in der obigen Liste die Titel grün markiert, die auch langfristig, also mit Blick auf die letzten zehn Jahre, in einem schönen Aufwärtstrend notieren. Die nmh-premium-Leser kennen das als die "Rosenheim-Auswertung" (CRV größer 15). Die zehn grün markierten Titel empfehle ich Euch am ehesten zum Kauf.
Mit dabei ist auch die belgische Keks-Aktie Lotus Bakeries (siehe hier). Hoffen wir, dass comdirect sie bald als Sparplan anbietet -- knapp 3400 Euro pro Stück ist für den einen oder anderen doch ein Hindernis. Ansonsten bieten sich die Zertifikate PF352D als Ersatz an, die wir @ehemaliger Nutzer zu verdanken haben. Sie folgen der Lotus-Aktie mit einem Hebel von etwa 3,5. Wer also eigentlich 1000 Euro in die Aktie investieren wollte, kauft stattdessen für 280 Euro das Zertifikat.
Von den empfohlenen Aktien (grün) liegt nur Givaudan recht nahe bei der 200-Tage-Linie. Zur Sicherheit empfehle ich einen Stopkurs in der Gegend zwischen 3000 und 3100 Euro. Für ein Investment in Givaudan, die ebenfalls recht teuer ist, eignen sich Endlos-Turbozertifikate mit kleinem Hebel, zum Beispiel WKN KA5JB3 oder CJ5JPH. Wie man den Stopkurs für das Zertifikat umrechnet, steht hier.
Auch für Microsoft, Fisher & Paykel und MSCI Inc. würde ich wegen der Nähe zur 200-Tage-Linie Stopkurse empfehlen, z.B. bei 159 Euro, 16,50 Euro bzw. 270 Euro.
Euch wünsche ich wie immer viel Erfolg und was noch wichtiger ist: viel Spaß mit Euren Aktien!
Viele Grüße aus einem sonnigen München
an alle, die das hier lesen
nmh
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
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Aktien
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am 30.11.2020 18:52
Eine Legende sagt: Gewinne laufen lassen.
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am 30.11.2020 19:00
....und Verluste begrenzen!
Das war es im Prinzip schon
Gruß Crazyalex
An alle Neueinsteiger: Appell an alle Neueinsteiger und Interessenten.
ETF-Anfänger: Bitte intensiv durcharbeiten... ETF-FAQ. .................Danke!
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am 30.11.2020 19:01
Aber vielleicht als kleine Ergänzung: zu jedem Papier gehört ein Stoppkurs
Gruß Crazyalex
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ETF-Anfänger: Bitte intensiv durcharbeiten... ETF-FAQ. .................Danke!
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am 30.11.2020 19:11
@Mon2520 Na da bist du hier ganz richtig. Bevor ich den Link jetzt suche, google am besten "nmh money management comdirect". Anhand dessen definierst du Menge und Stoppkurs. Dennziehst du immer hübsch nach und irgendwann (oder nie) fliegt die Aktie von allein aus dem Depot. In holprigen Zeiten (wie 2020) finde ich das mit den Stoppkursen besonders schwierig und habe gelernt, lieber etwas konservatievere Kurse zu wählen. Das ist aber persönlicher Geschmack. Stoppkurse gibt's hier. Auf Nachfrage oder auch mal einfach so.
Lass mich raten, dein Umfeld erzählt gern von realisierten Gewinnen, macht aber erstaunlich selten Verluste? 😜
In einem meiner Umfelder ist es btw so, dass durchaus mit einem langen Anlagehorizont gearbeitet wird (leider ohne Stopp, Wirecard lässt grüßen), aber trotzdem täglich hektisch in's Depot geguckt wird und man sich andererseits ärgert, irgendwelche Kursraketen nicht bekommennzu haben. Ganz schön widersprüchlich.
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am 30.11.2020 20:09
Gibt es denn hier frische Empfehlungen? Sind hier Leute in Biontech und Moderna investiert? Oder sind die nach heute alle betrunken?
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am 30.11.2020 20:15
01.12.2020 07:55 - bearbeitet 01.12.2020 08:02
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01.12.2020 07:55 - bearbeitet 01.12.2020 08:02
@Mon2520 schrieb:
Mir fällt es immer schwer, die Aktien weiter laufen zu lassen, wenn sie 5, 10, 20 oder 30 % ... im Plus liegen, weil ich Angst habe, das Plus wieder einzubüßen, wenn der Kurs wieder fällt und ich ggf. dann ausgestoppt werde.
Das ist wohl menschlich und geht zumindest mir exakt genau so. Hinzu kommt, dass dann ggfs. auch noch S/L Werte gerissen werden und somit Verluste realisiert werden (gar nicht gut für den Kopf
)
Deshalb:
Niemand verbietet dir, hier und da Gewinne mitzunehmen, selbst wenn (oder gerade weil) es nur mal für's gute "Gefühl" ist. Dies kann sogar sinnvoll sein, um z. B. den Freibetrag für das aktuelle Steuerjahr auszuschöpfen oder wenn es tatsächlich eine spekulative Position war und das Kursziel erreicht wurde.
Allerdings...
Wann und wie entscheidet ihr, ob ihr die Gewinne (sicherheitshalber) mitnehmt und dann ggf. wieder einsteigt, wenn es einen Rücksetzer gibt?
Hier kommt dann das Problem, welches man zunäcsht mal ignoriert hat bzw. denkt, "das klappt dann schon". Zu 99% wird man den Markt nicht timen können, also zu einem höheren oder bestenfalls identischen Zeitpunkt kaufen. Hinzu kommt u. U., das dass zu verwendende Kapital geringer ist als vorher, da du auf den Verkauf noch die anfallenden Steuern geblecht hast. Zu dieser Problematik gab's hier sogar schon irgendwo einen eigenen Thread.
Um mich herum höre ich ständig, welch tolle Gewinne mein Umfeld so täglich realisiert, während ich die Aktien stur laufen lasse und hoffe, am Ende damit besser zu fahren. Beim täglichen Rein und Raus hatte ich immer das Problem, nicht noch mal so günstig einsteigen zu können.
Genau, s. o. Du hast dir also eigentlich deine Frage schon selber beantwortet.
Hat jemand damit langfristig Erfahrung?
Wie groß wählt ihr euren Trailing Stopp Abstand, falls ihr einen verwendet?
@nmh empfiehlt in solchen Fällen (wenn es denn unbedingt gewünscht wird), ein prozentuales Trailing mit einem relativ hohen Abstand (30% mindestens). Das hängt natürlich von der Volatilität der Aktie ab.
Kann man so etwas eigentlich auch in einem Musterdepot simulieren? Zumindest auf Finanztreff.de gibt es ja eine "Limits/Trailing" Seite im persönlichen Bereich. Dann könnte man anhand einer Testaktie mal nachvollziehen, wie schnell man völlig unerwartet ausgestoppt wird (Aktie geht hoch -> S/L auch, am nächsten Tag dann Aktie wieder runter (mehr als sie vorher gestiegen ist) -> (neuer) S/L bleibt -> Das ein paar Tage hintereinander -> Bye Bye Aktie
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am 01.12.2020 21:50
@KeepMoving schrieb:
@nmh schrieb:
Die Adobe-Aktie (WKN 871981) hat mit 5,3 Sternen nur knapp nicht den Einzug in die Liste geschafft. Grund ist vor allem die erhöhte Volatilität (4 Sterne). Stopkurs im Bereich 340 bis 345 Euro ist OK. Viel Erfolg!
nmh
Hallo Zusammen,
Adobe war dieses Jahr neben Mastercard meine erste Einzelaktie und ist daher nur mit einer übervorsichtigen "Ausprobiersumme" im Depot.
Möchte Adobe definitiv noch etwas aufstocken und so zu meinen mittlerweile anderen vorhandenen Papieren aufschliessen.
Jetzt bewegt sich das Papier ja mehr oder weniger schon länger seitwärts, so wie viele andere gute Aktien.
Ich vermute, es gilt dennoch ganz einfach dann zu kaufen, wenn etwas Geld "über ist"? (eine meiner Lieblingsregeln ohne großes tamtam...stammt die ursprünglich von @huhuhu ?
)
Oder macht es in solchen Konstellationen dann doch Sinn erstmal abzuwarten ob der langfristige Trend fortgesetzt oder im worst case gebrochen wird.
Nach dem Motto: Aktien kaufen wenn sie steigen.
Ich würde mich der Frage anschließen... ich habe bereits eine Adobe Position, würde die aber weiter ausbauen. Der Seitwärtstrend über die letzten Monate schreckt mich etwas ab. Was würdest du da empfehlen, @nmh ?
Vielen Dank nochmal für deine Tipps und die Listen 🙂
01.12.2020 22:06 - bearbeitet 01.12.2020 22:07
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01.12.2020 22:06 - bearbeitet 01.12.2020 22:07
@Aramis Vielleicht bringt dieser Thread etwas Licht ins Dunkel: /t5/Wertpapiere-Anlage/Alle-Sternelisten-auf-einen-Blick-eine-%C3%9Cbersicht/td-p/158601
Spoiler: Adobe ist die dritthäufigst genannte Sterneaktie und hat auch Corona gut überstanden. Was du daraus machst ist dann deine Entscheidung.
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am 01.12.2020 22:28
@Aramis schrieb:Ich würde mich der Frage anschließen... ich habe bereits eine Adobe Position, würde die aber weiter ausbauen. Der Seitwärtstrend über die letzten Monate schreckt mich etwas ab. Was würdest du da empfehlen, @nmh ?
Vielen Dank nochmal für deine Tipps und die Listen 🙂
Es gibt mit hoher Wahrscheinlichkeit keine Aktie im Dauerflug nach oben, die nicht auch mal Luft holt oder sich in einer Seitwärtslage auch mal ausruht.
Eine Aktie erzielt seine Kursgewinne pro Jahr nur an wenigen Tagen (prozentual gesehen und Ausnahmen gibts immer)
Wer bei Seitwärtsbewegungen oder Absackern nicht dabei ist, verpasst mit hoher Wahrscheinlichkeit diese Tage.
Wenn Du von Adobe überzeugt bist und das Geld dafür auf dem Konto vorhanden spricht nichts dagegen...
gruss ae
>>> Meine Glaskugel funktioniert, ist geputzt und auf dem neuesten Stand der Technik
>>>> Leider weigert sie sich konsequent, mit mir zu reden
