Hilfe
abbrechen
Suchergebnisse werden angezeigt für 
Stattdessen suchen nach 
Meintest du: 

Out of Rosenheim: der Oberbayern-Robo

471 ANTWORTEN

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

@A_J_L das Zauberwort ist "Signatur", vielleicht kannst du damit besser was mit anfangen als mit Fußnote 😉 

______________________
Research alone won't ensure a profit. Your main goal should be to make money, not to get an A in How to Read a Balance Sheet. - RD

A_J_L
Experte ★★
505 Beiträge

@Zilch 

Jetztad ... schau mer mal, ob das was @haxo meinte nun hier unten erscheint ...



Out of Rosenheim - der Oberbayern-Robo als wikifolio - Out of Kulmbach - der Robo für kurzfristige Trends als wikifolio

digitus
Legende
9.096 Beiträge

Sorry, lieber @A_J_L, aber heute habe ich meine paar Rosenheim-Zertifikate wieder verkauft Smiley (traurig)

 

Ich fand und finde die Idee hinter dem Oberbayern-Robo klasse, aber offenbar ist er einfach zu behäbig:

 

Bildschirmfoto_2020-11-18_19-03-02.png

 

Jedenfalls hat er nach der Corona-Krise im Frühjahr den Hintern nicht wirklich hoch bekommen.

 

Mir tut das persönlich leid, weil ich Deine Kommentare hier immer gerne lese und weiß, dass Du mit viel Ernst bei der Sache bist. Durch Dich bin ich überhaupt erst auf die Wikifolios gekommen. Deswegen dennoch: Danke!

 

Der Oberbayern-Robo bleibt auf der Watchlist. Ich wünsche Dir von Herzen viel Erfolg!

 

Grüße,

Andreas

Reinhard12
Experte ★
131 Beiträge

Guten Tag,

ich habe lange überlegt ob ich auch mal meine Meinung zum Robo äussern soll und tue es einfach. Zudem bin ich von Anfang an mit einer doch recht stattlichen Summe investiert weil der Investitionsansatz mir sehr interessant erschien. Keinesfalls soll mein Beitrag als Kritik verstanden werden, jegliche Form von Majestätsbeleidigung oder Mäkelei ist mir fremd und soll bitte nicht als solches verstanden werden. Gern darf ich korrigiert werden wenn ich etwas falsches schreibe. Der Robo wurde ja nun vor ca. einem Jahr aufgelegt, kein sehr langer Zeitraum für eine Aktienanlage aber doch eine Etappe welche sehr wohl an  Fakten gemessen werden kann. Wenn ich mich nicht irre so ist doch der MSCI World das Mass aller Dinge, der Vergleichsindex, der Durchschnitt an dem sich jede Anlage bezüglich der Performance messen sollte. Und da hinkt der Robo mächtig hinterher. Wohlgemerkt, ich vergleiche ihn nicht mit der Spitzengruppe sondern allenfalls mit dem Durchschnitt, ebendiesem MSCI World. Und da ist er unterirdisch. Es war zu lesen das er die besten Aktien aus dem Universum herausfiltert. Die nackten Zahlen sprechen eine andere Sprache. Auch irritiert mich etwas das zur Begründung dieser doch recht dürftigen Entwicklung die Corona-Krise angeführt wird. Aber damit hatten/haben doch alle Anlageformen zu tun, das kann ich so nicht gelten lassen, meiner Meinung nach. Solche unvorhergesehenen Ereignisse passieren nunmal, die Börse reagiert auf vieles sensibel. Sicherlich kann ich für alles im Nachhinein irgendeine Begründung abliefern wenn’s nicht läuft, als nächstes vielleicht tritt Wladimir Putin zurück oder (sorry) der Papst lässt einen lauten Furz, der Dollar steht zu hoch, der Euro zu tief usw. Irgendetwas findet sich immer. Sind das dann zukünftig die Gründe für das schwache Abschneiden des Robo’s? Den Machern dieses Robo’s gilt trotzdem mein Dank und Anerkennung für das interessante Experiment. Es ist halt (noch) nicht gelungen. Ich hoffe das der Robo in 2021 mal so richtig Gas gibt und zeigt was in ihm steckt. Ich bleibe investiert!

Rentner Reinhard

 

Skies
Experte ★★
276 Beiträge

@Reinhard12  schrieb:

Guten Tag,

ich habe lange überlegt ob ich auch mal meine Meinung zum Robo äussern soll und tue es einfach. Zudem bin ich von Anfang an mit einer doch recht stattlichen Summe investiert weil der Investitionsansatz mir sehr interessant erschien. Keinesfalls soll mein Beitrag als Kritik verstanden werden, jegliche Form von Majestätsbeleidigung oder Mäkelei ist mir fremd und soll bitte nicht als solches verstanden werden. Gern darf ich korrigiert werden wenn ich etwas falsches schreibe. Der Robo wurde ja nun vor ca. einem Jahr aufgelegt, kein sehr langer Zeitraum für eine Aktienanlage aber doch eine Etappe welche sehr wohl an  Fakten gemessen werden kann. Wenn ich mich nicht irre so ist doch der MSCI World das Mass aller Dinge, der Vergleichsindex, der Durchschnitt an dem sich jede Anlage bezüglich der Performance messen sollte. Und da hinkt der Robo mächtig hinterher. Wohlgemerkt, ich vergleiche ihn nicht mit der Spitzengruppe sondern allenfalls mit dem Durchschnitt, ebendiesem MSCI World. Und da ist er unterirdisch. Es war zu lesen das er die besten Aktien aus dem Universum herausfiltert. Die nackten Zahlen sprechen eine andere Sprache. Auch irritiert mich etwas das zur Begründung dieser doch recht dürftigen Entwicklung die Corona-Krise angeführt wird. Aber damit hatten/haben doch alle Anlageformen zu tun, das kann ich so nicht gelten lassen, meiner Meinung nach. Solche unvorhergesehenen Ereignisse passieren nunmal, die Börse reagiert auf vieles sensibel. Sicherlich kann ich für alles im Nachhinein irgendeine Begründung abliefern wenn’s nicht läuft, als nächstes vielleicht tritt Wladimir Putin zurück oder (sorry) der Papst lässt einen lauten Furz, der Dollar steht zu hoch, der Euro zu tief usw. Irgendetwas findet sich immer. Sind das dann zukünftig die Gründe für das schwache Abschneiden des Robo’s? Den Machern dieses Robo’s gilt trotzdem mein Dank und Anerkennung für das interessante Experiment. Es ist halt (noch) nicht gelungen. Ich hoffe das der Robo in 2021 mal so richtig Gas gibt und zeigt was in ihm steckt. Ich bleibe investiert!

Rentner Reinhard

 


Du triffst meine Gedankengänge ziemlich punktgenau. Lange Rede kurzer Sinn...ich bleibe ebenfalls investiert (und das mit einer ordentlichen Summe).

nmh
Legende
9.962 Beiträge

Schon ärgerlich, oder? Der Rosenheim-Robo läuft den Indizes hinterher. Schlechter als der MSCI World und als der S&P 500. Dabei war doch das Versprechen, dass er die trendstärksten Aktien der Welt aussucht.

 

Tut er auch! Macht Euch mal die Mühe und vergleicht die im Robo enthaltenen Einzelaktien (Top 5 Holdings aktuell: Fair Isaac, Adobe, Tyler, Fastinghets Balder, MSCI Inc.) in ihrer langfristigen Performance mit dem MSCI World oder mit dem S&P 500. Diese Aktien laufen in den letzten fünf Jahren ohne Ausnahme erheblich besser als die Indizes. Zum Vergleich: seit 1.1.2015 konnte der MSCI World 50 Prozent gewinnen und der S&P 500 hat 70 Prozent gewonnen. Die genannten Aktien hatten seitdem Gewinne zwischen 300 Prozent und 700 Prozent.

 

Was dem Rosenheim-Robo bisher zum Verhängnis wurde sind (wenn ich es richtig verstanden habe) die Stopkurse mit anschließender Wartezeit, bis wieder in eine Aktie investiert werden darf. Diese Strategie ist durchaus professionell und vernünftig, haben wir ja alle gelernt. Aber der Absturz im Frühling hat fast alle Aktien herausgekegelt. Einen derart starken Absturz in wenigen Tagen gab es seit dem zweiten Weltkrieg (!) nicht. Die Stopkurse wurden im Backtesting, also bei der Entwicklung des Robo, so angepasst, dass man bei normalen Marktphasen nicht rausfliegt. Und 2020 war eben dank Corona alles andere als normal.

 

Im Nachhinein ist es sehr leicht zu sagen: Was für eine miese Performance. Und Ihr habt damit völlig recht: Mit einem einfachen Index-ETF wäre man besser gefahren. Nur halt mit dem Risiko, dass man bei einem Totalkollaps der Wirtschaft voll mit dabei wäre - ohne Stopkurse. Die Stopkurse waren als Schutz gegen Katastrophen gedacht, bei denen sich die Wirtschaft jahrelang nicht erholt. Man denke an Kriege, Terroranschläge und dergleichen. Mit der V-förmigen Entwicklung der Wirtschaft hat der Robo nicht gerechnet und konnte es auch nicht. Wer im März vorhergesagt hat, dass es so steil wieder nach oben geht, war ein Hellseher. Das wird niemand ernsthaft bestreiten.

 

Der Algorithmus hinter dem Rosenheim-Robo schützt uns vor größeren Katastrophen am Markt. Dafür bleibt die Rendite in unruhigen Zeiten hinter den Indizes zurück. Damit kann ich sehr gut leben.

 

Ich bin der Meinung, dass man eine Strategie, die sich in normalen Zeiten bewährt, nicht leichtfertig über Bord werfen darf. Die Idee, mit Stopkursen vorübergehend den Bargeldanteil zu erhöhen, finde ich gut. Aus diesem Grund bin ich weiterhin davon überzeugt, dass der Rosenheim-Robo auf lange Sicht die Vergleichsindizes weit hinter sich lassen wird. Sobald sich die Wirtschaft normalisiert, wird der Robo seine Outperformance beweisen. Siehe oben! Kurzfristige Betrachtungen interessieren mich dabei nicht. Ich habe einen fünfstelligen Betrag in das Rosenheim II-Zertifikat (WKN LS9PGR) investiert und bleibe selbstverständlich dabei.

 

Viele Grüße und einen schönen Abend aus München

 

nmh

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.

A_J_L
Experte ★★
505 Beiträge

Ich habe mal ganz tief in die Glaskugel geschaut ... und Interessantes gesehen: Stand heute würde der Robo am 1.12. kräftig einkaufen: 7 neue Werte - teils Neuzugänge, teils Rückkehrer - würden das wikifolio bereichern. Im Gegenzug würden 2 Werte verkauft werden und am Ende des Handelns sollte eine Cash-Quote um die 3%-4% übrig bleiben.

Der Robo holt sozusagen zum großen Wurf aus, wieder aktiver zu werden.

Gut so!



Out of Rosenheim - der Oberbayern-Robo als wikifolio - Out of Kulmbach - der Robo für kurzfristige Trends als wikifolio

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

Klingt so als müsse man nachkaufen 😉 

______________________
Research alone won't ensure a profit. Your main goal should be to make money, not to get an A in How to Read a Balance Sheet. - RD

ae
Mentor ★★★
3.485 Beiträge

Erst wenn Ich weiß was in der Tüte drin ist 😉

 

gruss ae

—————————
>>> Meine Glaskugel funktioniert, ist geputzt und auf dem neuesten Stand der Technik
>>>> Leider weigert sie sich konsequent, mit mir zu reden

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

@ae  schrieb:

Erst wenn Ich weiß was in der Tüte drin ist 😉

 

gruss ae


Vielleicht verrät uns @A_J_L ja was die Zukäufe theoretisch wären 🙂 ist aber noch ne Woche hin, bis dahin kann noch viel passieren. Wäre dennoch interessant 🙂 

______________________
Research alone won't ensure a profit. Your main goal should be to make money, not to get an A in How to Read a Balance Sheet. - RD