Out of Rosenheim: der Oberbayern-Robo

[A_J_L]

Servus miteinand, wie man bei uns in Oberbayern sagt!

Inspiriert durch @nmh  Listen und der Initiative von @ehemaliger Nutzer habe ich zwei wikifolios aufgelegt, "Out of Rosenheim"  (WKN LS9PDA) und "Out of Rosenheim - hedgeable" (WKN LS9PGR).

Die beiden wikifolios basieren auf sehr langfristigen charttechnischen Auswahlkriterien. Also keine kurzfristige Zockerei.

Das bedeutet:

Die wikifolios unterliegen nicht meiner Willkür, sondern die Handelsentscheidungen werden streng nach einem Algorithmus getroffen, der jeden Monatsanfang läuft (mein Rechenzentrum ist nicht so stark wie das von @nmh, deswegen nur einmal im Monat – reicht aber für den Algo* vollkommen aus). Und immer am Anfang des Monats werden diejenigen Titel gesucht, die nach diesem recht komplexen Algorithmus, den ich in Zusammenarbeit mit @nmh entwickelt habe, die besten der Welt sind - naja, nicht ganz der Welt, sondern von dem Teil der Welt, der in einem wikifolio eben handelbar ist. Aber wie Ihr in der folgenden Liste seht, sind im wikifolio-Universum auch eher unbekannte Juwelen enthalten. Die Auswahl ist wirklich sehr groß.

Dieser Algorithmus basiert auf langfristigen technischen Parametern (Kursverlauf der letzten zehn Jahre: Performance, Häufigkeit der Verluste, Stärke der Verluste, …). Dann wird noch geschaut, ob diese Titel nicht schon hoffnungslos überkauft sind und wenn nein, werden sie ins Depot gelegt.
Falls eine der Aktien aus dem wikifolio den Status „bei den Besten der Welt“ zum Monatsanfang allerdings verlieren sollte, nun, dann wird sie eben verkauft. So sammeln sich nach und nach diejenigen Titel an, die langfristig die besten der Welt sind!
Einen Notfall Stop-Loss gibt es auch, der kommt allerdings so gut wie nie zum Tragen.

Im Moment sind folgende Werte im wikifilio, incl. der Wertentwicklung seit Kauf:
US29472R1086 EQUITY LIFESTYLE PROPERT. INC.    +9,75%
GB0006870611 GB GROUP PLC LS                  +20,61%
BE0003853703 MONTEA SCA                        +3,50%
GB0000536739 ASHTEAD GROUP PLC                 +5,52%
US9022521051 TYLER TECHNOLOGIES INC.           +4,92%
AU000000VCX7 VICINITY CENTRES LTD              +0,11%
GB0006640972 4IMPRINT GRP LS-                  -2,00%

Was ist nun der Unterschied der beiden wikifolios? Nun, wie der Name schon sagt, kann die „hedgeable“ Version Hebelprodukte zur Währungssicherung enthalten. Die plane ich allerdings nur einzusetzen, falls es da ein Klumpenrisiko in einer Währung geben könnte und Ereignisse anstehen, die starke Bewegungen in den Devisenkursen befürchten lassen. Und die hedgeable Version kam zwei Monate später und ist noch in der Warteschleife zur Emission, das Original kann man schon kaufen. Im Überschwang habe ich damals für das erste Out of Rosenheim wikifolio eine Erfolgsgebühr von 30 Prozent eingestellt. Leider lässt sich das nicht mehr ändern. Beim zweiten Wikifolio sind daraus 10 Prozent geworden.

Jetzt stellt Ihr Euch sicher die Frage: Warum zum Teufel heißt das „Out of Rosenheim“?

Naja, die Idee ist in so einer Bierlaune entstanden. @nmh und ich sind ja aus München, das ist ein kleiner Vorort von Rosenheim. Aber eben nicht Rosenheim direkt, sondern "out of" …. und die älteren von uns können sich natürlich auch noch gut an den gleichnamigen Kinofilm erinnern.

Ich würde mich freuen, wenn Ihr Euch die beiden wikifolios mal anschaut.

Viele Grüße von neben dem BND.
__________________________________________
*Also quasi der Oberbayern-Algo. Algo steht für übrigens Algorithmus, nicht für Allgäu. Allgäu ist ja mehr für Euren Urlaub.

[Zilch]

@A_J_L das Zauberwort ist "Signatur", vielleicht kannst du damit besser was mit anfangen als mit Fußnote 😉 

[A_J_L]

@Zilch 

Jetztad ... schau mer mal, ob das was @haxo meinte nun hier unten erscheint ...

[digitus]

Sorry, lieber @A_J_L, aber heute habe ich meine paar Rosenheim-Zertifikate wieder verkauft

Ich fand und finde die Idee hinter dem Oberbayern-Robo klasse, aber offenbar ist er einfach zu behäbig:

Jedenfalls hat er nach der Corona-Krise im Frühjahr den Hintern nicht wirklich hoch bekommen.

Mir tut das persönlich leid, weil ich Deine Kommentare hier immer gerne lese und weiß, dass Du mit viel Ernst bei der Sache bist. Durch Dich bin ich überhaupt erst auf die Wikifolios gekommen. Deswegen dennoch: Danke!

Der Oberbayern-Robo bleibt auf der Watchlist. Ich wünsche Dir von Herzen viel Erfolg!

Grüße,

Andreas

[Reinhard12]

Guten Tag,

ich habe lange überlegt ob ich auch mal meine Meinung zum Robo äussern soll und tue es einfach. Zudem bin ich von Anfang an mit einer doch recht stattlichen Summe investiert weil der Investitionsansatz mir sehr interessant erschien. Keinesfalls soll mein Beitrag als Kritik verstanden werden, jegliche Form von Majestätsbeleidigung oder Mäkelei ist mir fremd und soll bitte nicht als solches verstanden werden. Gern darf ich korrigiert werden wenn ich etwas falsches schreibe. Der Robo wurde ja nun vor ca. einem Jahr aufgelegt, kein sehr langer Zeitraum für eine Aktienanlage aber doch eine Etappe welche sehr wohl an  Fakten gemessen werden kann. Wenn ich mich nicht irre so ist doch der MSCI World das Mass aller Dinge, der Vergleichsindex, der Durchschnitt an dem sich jede Anlage bezüglich der Performance messen sollte. Und da hinkt der Robo mächtig hinterher. Wohlgemerkt, ich vergleiche ihn nicht mit der Spitzengruppe sondern allenfalls mit dem Durchschnitt, ebendiesem MSCI World. Und da ist er unterirdisch. Es war zu lesen das er die besten Aktien aus dem Universum herausfiltert. Die nackten Zahlen sprechen eine andere Sprache. Auch irritiert mich etwas das zur Begründung dieser doch recht dürftigen Entwicklung die Corona-Krise angeführt wird. Aber damit hatten/haben doch alle Anlageformen zu tun, das kann ich so nicht gelten lassen, meiner Meinung nach. Solche unvorhergesehenen Ereignisse passieren nunmal, die Börse reagiert auf vieles sensibel. Sicherlich kann ich für alles im Nachhinein irgendeine Begründung abliefern wenn’s nicht läuft, als nächstes vielleicht tritt Wladimir Putin zurück oder (sorry) der Papst lässt einen lauten Furz, der Dollar steht zu hoch, der Euro zu tief usw. Irgendetwas findet sich immer. Sind das dann zukünftig die Gründe für das schwache Abschneiden des Robo’s? Den Machern dieses Robo’s gilt trotzdem mein Dank und Anerkennung für das interessante Experiment. Es ist halt (noch) nicht gelungen. Ich hoffe das der Robo in 2021 mal so richtig Gas gibt und zeigt was in ihm steckt. Ich bleibe investiert!

Rentner Reinhard

[Skies]

---

@Reinhard12  schrieb:

Guten Tag,

ich habe lange überlegt ob ich auch mal meine Meinung zum Robo äussern soll und tue es einfach. Zudem bin ich von Anfang an mit einer doch recht stattlichen Summe investiert weil der Investitionsansatz mir sehr interessant erschien. Keinesfalls soll mein Beitrag als Kritik verstanden werden, jegliche Form von Majestätsbeleidigung oder Mäkelei ist mir fremd und soll bitte nicht als solches verstanden werden. Gern darf ich korrigiert werden wenn ich etwas falsches schreibe. Der Robo wurde ja nun vor ca. einem Jahr aufgelegt, kein sehr langer Zeitraum für eine Aktienanlage aber doch eine Etappe welche sehr wohl an  Fakten gemessen werden kann. Wenn ich mich nicht irre so ist doch der MSCI World das Mass aller Dinge, der Vergleichsindex, der Durchschnitt an dem sich jede Anlage bezüglich der Performance messen sollte. Und da hinkt der Robo mächtig hinterher. Wohlgemerkt, ich vergleiche ihn nicht mit der Spitzengruppe sondern allenfalls mit dem Durchschnitt, ebendiesem MSCI World. Und da ist er unterirdisch. Es war zu lesen das er die besten Aktien aus dem Universum herausfiltert. Die nackten Zahlen sprechen eine andere Sprache. Auch irritiert mich etwas das zur Begründung dieser doch recht dürftigen Entwicklung die Corona-Krise angeführt wird. Aber damit hatten/haben doch alle Anlageformen zu tun, das kann ich so nicht gelten lassen, meiner Meinung nach. Solche unvorhergesehenen Ereignisse passieren nunmal, die Börse reagiert auf vieles sensibel. Sicherlich kann ich für alles im Nachhinein irgendeine Begründung abliefern wenn’s nicht läuft, als nächstes vielleicht tritt Wladimir Putin zurück oder (sorry) der Papst lässt einen lauten Furz, der Dollar steht zu hoch, der Euro zu tief usw. Irgendetwas findet sich immer. Sind das dann zukünftig die Gründe für das schwache Abschneiden des Robo’s? Den Machern dieses Robo’s gilt trotzdem mein Dank und Anerkennung für das interessante Experiment. Es ist halt (noch) nicht gelungen. Ich hoffe das der Robo in 2021 mal so richtig Gas gibt und zeigt was in ihm steckt. Ich bleibe investiert!

Rentner Reinhard

---

Du triffst meine Gedankengänge ziemlich punktgenau. Lange Rede kurzer Sinn...ich bleibe ebenfalls investiert (und das mit einer ordentlichen Summe).

[nmh]

Schon ärgerlich, oder? Der Rosenheim-Robo läuft den Indizes hinterher. Schlechter als der MSCI World und als der S&P 500. Dabei war doch das Versprechen, dass er die trendstärksten Aktien der Welt aussucht.

Tut er auch! Macht Euch mal die Mühe und vergleicht die im Robo enthaltenen Einzelaktien (Top 5 Holdings aktuell: Fair Isaac, Adobe, Tyler, Fastinghets Balder, MSCI Inc.) in ihrer langfristigen Performance mit dem MSCI World oder mit dem S&P 500. Diese Aktien laufen in den letzten fünf Jahren ohne Ausnahme erheblich besser als die Indizes. Zum Vergleich: seit 1.1.2015 konnte der MSCI World 50 Prozent gewinnen und der S&P 500 hat 70 Prozent gewonnen. Die genannten Aktien hatten seitdem Gewinne zwischen 300 Prozent und 700 Prozent.

Was dem Rosenheim-Robo bisher zum Verhängnis wurde sind (wenn ich es richtig verstanden habe) die Stopkurse mit anschließender Wartezeit, bis wieder in eine Aktie investiert werden darf. Diese Strategie ist durchaus professionell und vernünftig, haben wir ja alle gelernt. Aber der Absturz im Frühling hat fast alle Aktien herausgekegelt. Einen derart starken Absturz in wenigen Tagen gab es seit dem zweiten Weltkrieg (!) nicht. Die Stopkurse wurden im Backtesting, also bei der Entwicklung des Robo, so angepasst, dass man bei normalen Marktphasen nicht rausfliegt. Und 2020 war eben dank Corona alles andere als normal.

Im Nachhinein ist es sehr leicht zu sagen: Was für eine miese Performance. Und Ihr habt damit völlig recht: Mit einem einfachen Index-ETF wäre man besser gefahren. Nur halt mit dem Risiko, dass man bei einem Totalkollaps der Wirtschaft voll mit dabei wäre - ohne Stopkurse. Die Stopkurse waren als Schutz gegen Katastrophen gedacht, bei denen sich die Wirtschaft jahrelang nicht erholt. Man denke an Kriege, Terroranschläge und dergleichen. Mit der V-förmigen Entwicklung der Wirtschaft hat der Robo nicht gerechnet und konnte es auch nicht. Wer im März vorhergesagt hat, dass es so steil wieder nach oben geht, war ein Hellseher. Das wird niemand ernsthaft bestreiten.

Der Algorithmus hinter dem Rosenheim-Robo schützt uns vor größeren Katastrophen am Markt. Dafür bleibt die Rendite in unruhigen Zeiten hinter den Indizes zurück. Damit kann ich sehr gut leben.

Ich bin der Meinung, dass man eine Strategie, die sich in normalen Zeiten bewährt, nicht leichtfertig über Bord werfen darf. Die Idee, mit Stopkursen vorübergehend den Bargeldanteil zu erhöhen, finde ich gut. Aus diesem Grund bin ich weiterhin davon überzeugt, dass der Rosenheim-Robo auf lange Sicht die Vergleichsindizes weit hinter sich lassen wird. Sobald sich die Wirtschaft normalisiert, wird der Robo seine Outperformance beweisen. Siehe oben! Kurzfristige Betrachtungen interessieren mich dabei nicht. Ich habe einen fünfstelligen Betrag in das Rosenheim II-Zertifikat (WKN LS9PGR) investiert und bleibe selbstverständlich dabei.

Viele Grüße und einen schönen Abend aus München

nmh

[A_J_L]

Ich habe mal ganz tief in die Glaskugel geschaut ... und Interessantes gesehen: Stand heute würde der Robo am 1.12. kräftig einkaufen: 7 neue Werte - teils Neuzugänge, teils Rückkehrer - würden das wikifolio bereichern. Im Gegenzug würden 2 Werte verkauft werden und am Ende des Handelns sollte eine Cash-Quote um die 3%-4% übrig bleiben.

Der Robo holt sozusagen zum großen Wurf aus, wieder aktiver zu werden.

Gut so!

[Zilch]

Klingt so als müsse man nachkaufen 😉 

[ae]

Erst wenn Ich weiß was in der Tüte drin ist 😉

gruss ae

[Zilch]

---

@ae  schrieb:

Erst wenn Ich weiß was in der Tüte drin ist 😉

gruss ae

---

Vielleicht verrät uns @A_J_L ja was die Zukäufe theoretisch wären 🙂 ist aber noch ne Woche hin, bis dahin kann noch viel passieren. Wäre dennoch interessant 🙂