am 07.07.2020 15:42
Guten Tag liebe Aktionäre und Aktionärinnen,
ich bin seit geraumer Zeit an Aktien, Fonds und ETF interessiert. Nicht zuletzt aufgrund meines Berufes. (dazu später mehr). Mein Anliegen an euch wäre eine „Empfehlung“ oder besser gesagt ein Ratschlag. Da ich auf Problematiken stoße, die ich bisher im Forum nicht lesen konnte. Und bedenken habe- das ich etwas grundlegendes Falsch mache in meinen Ersten Investitionen.
Kurz zu meiner Person.
Ich bin 24 Jahre alt und Kaufmann für Versicherung und Finanzen.
Ich selbst habe für mich und meine Kunden erkannt. Das eine Kapitalbildende Lebensversicherung meine persönlichen Finanziellen Ziele nicht erreichen kann. Ich habe eine BAV die mir eine Monatliche Rente von 400€ garantiert. Bei gleichbleibenden Überschuss 700€ (ich bezahle aktuell den Maximal-Brutto-Satz von 270€ ein.)
Da ich diese Absicherung als „Auffang-Becken“ für meine Altersvorsorge sehe möchte ich mit meinen Aktien bzw. ETF-Sparplan hauptsächlich Vermögen aufbauen was ich mit vllt 50-55 konsumieren oder vererben kann (die durchschnittliche Lebenserwartung in meiner Familie liegt nicht sehr hoch).
Eins der „Hauptprobleme“ warum ich diesen Artikel schreibe ist mein extrem schwankendes Einkommen. Im Worst-Case habe ich 1400€. Da ich recht enthaltsam lebe- würde ich in diesem Monat dennoch 150€ monatlich für Aktien/ETF/Fonds übrig haben. In guten Monaten kann ich aber auchmal 2000-2200€ Netto haben und hätte am Ende des Monats 400-500€ zur Verfügung.
Desweiteren bekomme ich Jährlich eine Steuer-Rückerstattung von etwa 2000€ von denen ich 50% konsumieren würde und 50% auf den Kapitalmarkt schmeißen würde.
Nun wäre meine Frage wie hoch ich meinen Sparplan ansetzen soll. Oder ob ich Ihn einfach alle 3-6 Monate anpassen soll. Ist das klug ? oder verursacht dies evtl. Kosten die mir dazugebucht werden oder noch schlimmer, das mein Broker (comdirect) mich wegen diesen Aufwand sogar kündigen könnte/würde ?
Langfristig hätte „ich“ ein zweites Einkommen, da meine Partnerin ebenfalls nach dem Studium mit einem guten Lohn bekommt und diesen auch (mit geringerer Rate) in Aktien/ETF investieren möchte.
Da ich „lernen“ möchte welche Anlagestrategie am besten zu mir passt würde ich gerne 50% in einem ETF anlegen und 50% in Einzel-Aktien mittels Sparplan besparen.
der ETF wäre
IE00B4L5Y983 (MSCI-World-thesaurierend- ja ist nicht gerade spannend)
die Einzelaktien mit denen ich liebäugle mich aber noch nicht entschieden habe sind.
-Coca Cola
-Unilever
-Apple
-McDonalds
-Johnson&Johnson
-Visa
-BASF
-Munich RE
-Allianz
-SAP
-Paypal
-Facebook
-Amazon
-Delivery Hero
sicherlich eine ziemlich unspektakuläre Auswahl. Da ich mit 75-100€ nicht alle besparen kann. Bin ich mir auch unschlüssig über die Auswahl der Einzelwerte.
Bevor ich es vergesse
-ich bin Kreditfrei
-Notgroschen in Höhe von 5000€ liegt beiseite für Hund und Auto
-Weiterbildung und Höheres Gehalt sind angepeilt und evtl ab 2022 möglich
Jegliche Meinung und Kritik zu der Aktien-Auswahl oder ETF-Auswahl ist gerne Willkommen.
Wie gesagt ich wage jetzt meine Ersten Schritte an der Börse und lass mich sehr gerne darüber belehren, wenn ich grundlegende Denkfehler oder falsche Informationen habe. Über Ratschläge und Denkanstöße würde ich mich sehr freuen.
Falls ihr Fragen oder Kritik zur Versicherungs-Branche habe stehe ich natürlich auch gerne offen 😉
Dankeschön
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
am 07.07.2020 19:01
Dann Danke für deinen Beitrag 😉 (Das "siezen" ist auch Teil meiner Berufskrankheit :D)
Danke für die lieben Worte und die zusätzliche Motivation und den Tipp. Dann werde ich wahrscheinlich den gleichen MSCI-World nur als ausschütter wählen für den Anfang. Also sich ein Polster mit ETF ansparen und dann gezielt Einzelwerte kaufen mit 1000-1500€ ? Vorrausgesetzt Aktien sind noch so attraktiv in der Zeit bis dahin 🙂
am 07.07.2020 19:06
Danke- durch das "eiserne" sparen habe ich auch ziemlich schnell gemerkt das man auch ohne Konsum glücklich durchs Leben kommt. Davor mussten es immer die Nike's, das neue Iphone und und und sein. Hab auch für das Langfristige Denken mit den Rauchen aufgehört- was mich auch Gut und Gerne 200-230 € gekostet hatte bis vor einem Jahr. Meine Motivation ist mittlerweile auch so- das im Worst-Cast mindestens meine Kinder ein guten Groschen von mir vererbt bekommen und meine Zukünftige Frau die BAV-Summe als Rente 😉 Also ich bin da optimistischer Dinge 🙂
Danke nochmal für die Tipps und lieben Worte !
am 07.07.2020 19:11
Hallo lieber @Rob1995Nord ,
durch deinen Beruf wird dir täglich aufgezeigt, wie wichtig Altersvorsorge und die Beschäftigung mit den eigenen Finanzen ist. Dass du dich für die Börse interessiert, ist deinem Vermögensaufbau auf Dauer höchstwahrscheinlich sehr zuträglich.
Deine Überlegungen sind logisch und gehen in die richtige Richtung. Von @Teichfrosch und @GetBetter hast du ja schon ganz hervorragende Ratschläge erhalten. Trotzdem möchte ich dir auch noch meine Meinung mit auf den Weg geben, auch wenn sie sich weitestgehend mit den anderen deckt.
Mein Tipp ist genau dieser:
@Teichfrosch schrieb:[...]
Zum Lernen was Einzelwerte anbelangt: Lege dir doch hier ein Musterdepot an. Dort kannst du einfach mal die Werte "kaufen", die dich interessieren. Parallel dazu schaust du dich weiter im Forum um, fragst nach, wenn dir was unklar ist, schaust mal in deiner örtlichen Bücherei nach Börsenliteratur, liest ein paar Blogs zu dem Thema etc.
Machs dir für den Anfang leicht. Das meine ich nicht böse, im Gegenteil. EIN ETF auf den MSCI World oder All World. Ausschütter. Fertig. Mehr brauchst du (erstmal) nicht.
Ich würde dir auch zu einem ETF raten. Ob MSCI World oder FTSE All-World wirst du dir sicher selbst aussuchen.
Und parallel dazu, wie schon geschrieben, hier ein Musterdepot pflegen.
Das Musterdepot versiehst du mit interessanten Titeln (ich erwähne an dieser Stelle die Sternelisten von @nmh ). Alle Einzelaktien bekommen realistische Summen und werden von dir konsequent mit Überlegungen und Stop-Kursen verschlagwortet.
Während dein ETF ohne großes Zutun wächst, kannst du völlig gefahrlos den Einzeltiteln bei der Entwicklung zuschauen und dich währenddessen informieren. Besteuerung verschiedener Länder aus welchen die Aktien kommen, Gebühren bei Kauf und Verkauf, Steuerfreibetrag und Teilfreistellung und so weiter.
Liebe Grüße und viel Erfolg mit deinem Invest!
07.07.2020 19:40 - bearbeitet 07.07.2020 20:06
07.07.2020 19:40 - bearbeitet 07.07.2020 20:06
Der tiefere Sinn der Börse ist es, dass diejenigen, die nicht-triviale Annahmen über die Zukunft treffen und damit richtig liegen signifikant finanziell entlohnt werden. Wer dagegen auf Apple setzt weil ihm die Produkte gefallen, der trifft keine nicht-trivialen Annahmen über die Zukunft, und wird folglich auch nicht signifikant finanziell entlohnt werden. (Wird er es doch, dann weil er Glück hatte; Aber dann kann er auch gleich Lotto spielen.) Meine Aussage war keine Aussage über die Zukunftsaussichten von Apple - sondern über die Begründung eines Investments in Apple. Nimm's nicht hart, wenn du das Prinzip nicht verstehst. Bist nicht der einzige, sondern hast die Mehrheit sicherlich auf deiner Seite! (Danke übrigens, dass es euch gibt. Denn dank euch klingelt bei mir die Kasse - und zwar signifikant.)
Ich bin echt froh dass Du mir endlich die Augen geöffnet hast. Tatsächlich bin ich bis gerade eben wie ein Id!ot durch's Leben geirrlichtert aber damit ist jetzt Schluß.
Danke dafür.
am 07.07.2020 20:39
Ich kann Dir nur sagen: Unser Fröschle (@Teichfrosch) hat so was von Recht!
Von der kannst Du so einiges lernen (nicht böse sein @GetBetter, aber das hat unser Fröschle halt alles super beschrieben - deine Texte sind selbstverständlich auch nicht daneben
)
Gruß Crazyalex
am 07.07.2020 21:05
@GetBetter schrieb:Ich bin echt froh dass Du mir endlich die Augen geöffnet hast. Tatsächlich bin ich bis gerade eben wie ein Id!ot durch's Leben geirrlichtert aber damit ist jetzt Schluß.
Danke dafür.
Bitte bitte. Und ich versichere dir, dass ich erkenne, dass du das durchaus ernst meinst - und lediglich als Ironie tarnst, weil du es nicht zugeben möchtest. Sonst hättest du nämlich meinen Punkt in der Sache erneut angegriffen - aber scheinbar hast du es jetzt wirklich verstanden 😉 Passt.
am 07.07.2020 21:25
@GetBetter schrieb:Der tiefere Sinn der Börse ist es, dass diejenigen, die nicht-triviale Annahmen über die Zukunft treffen und damit richtig liegen signifikant finanziell entlohnt werden. Wer dagegen auf Apple setzt weil ihm die Produkte gefallen, der trifft keine nicht-trivialen Annahmen über die Zukunft, und wird folglich auch nicht signifikant finanziell entlohnt werden. (Wird er es doch, dann weil er Glück hatte; Aber dann kann er auch gleich Lotto spielen.) Meine Aussage war keine Aussage über die Zukunftsaussichten von Apple - sondern über die Begründung eines Investments in Apple. Nimm's nicht hart, wenn du das Prinzip nicht verstehst. Bist nicht der einzige, sondern hast die Mehrheit sicherlich auf deiner Seite! (Danke übrigens, dass es euch gibt. Denn dank euch klingelt bei mir die Kasse - und zwar signifikant.)
Ich bin echt froh dass Du mir endlich die Augen geöffnet hast. Tatsächlich bin ich bis gerade eben wie ein Id!ot durch's Leben geirrlichtert aber damit ist jetzt Schluß.
Danke dafür.
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am 07.07.2020 21:38
@Rob1995Nord schrieb:Dann werde ich wahrscheinlich den gleichen MSCI-World nur als ausschütter wählen für den Anfang. Also sich ein Polster mit ETF ansparen und dann gezielt Einzelwerte kaufen mit 1000-1500€ ? Vorrausgesetzt Aktien sind noch so attraktiv in der Zeit bis dahin 🙂
Genau. Der Welt-ETF ist die langweilige Basis
und wenn Du da einen mittleren fünfstelligen Bereich liegen hast, kannst Du beimischen: Einzelwerte oder aber auch Branchen-ETFs ...
Grüße,
Andreas
am 07.07.2020 22:11
@Rob1995Nord schrieb:.......
Meine Motivation ist mittlerweile auch so- das im Worst-Cast mindestens meine Kinder ein guten Groschen von mir vererbt bekommen und meine Zukünftige Frau die BAV-Summe als Rente
Hallo @Rob1995Nord, auch von mir ein herzliches Willkommen!
Eigentlich brauche ich dir das als Versicherungsfuzzi (sorry, muss sein :-)) ja nicht zu sagen, aber, oft sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.
Wenn du noch kein hohes Sparguthaben/Depot hast, jedoch eine Familie, die du absichern willst, bietet sich unbedingt eine Risikolebensversicherung an! Günstig und sicher in notwendiger Höhe!
Alles Gute!
am 07.07.2020 22:20
@Rob1995Nord schrieb:Dann Danke für deinen Beitrag 😉 (Das "siezen" ist auch Teil meiner Berufskrankheit :D)
Danke für die lieben Worte und die zusätzliche Motivation und den Tipp. Dann werde ich wahrscheinlich den gleichen MSCI-World nur als ausschütter wählen für den Anfang. Also sich ein Polster mit ETF ansparen und dann gezielt Einzelwerte kaufen mit 1000-1500€ ? Vorrausgesetzt Aktien sind noch so attraktiv in der Zeit bis dahin 🙂
Ich bespare den für meinen Sohn und auch für mich, soviel kann man mit dem nicht verkehrt machen. Mittlerweile hat er auch das Coronatief überstanden... zumindest in unseren Depots. Sparplan einfach laufen lassen und ab und an freut man sich über ne Dividende. Bei meinem Sohn (1 1/2) kommt sie zusätzlich ins Sparschwein, dann allerdings aus Papa's Portmonee.