Immobilien ETF

[Tilomp]

Hallo liebe Community,

ich habe eine Frage bezüglich Immobilien ETFs.

machte es in euren Augen Sinn, sich einen Immobilien ETF wie den iShares 

A0HGV5 zur diversifizierung ins Portfolio zu legen?

Ich habe bereits die Welt durch mein Weltportoflio breit abgedeckt und würde nun gerne noch Immobilien dazu nehmen. 

Vielen en Dank für eure Antworten.

Grüße 

Tilomp

[t.w.]

Moin @digitus,

die hier diskutierten ETFs investieren in REITs, die weder als Aktien noch als Immobilien zählen, daher keine Freistellung. Der beliebte Lyxor investiert tatsächlich in Aktien, um den Index nachzubilden und genießt daher die 30% Freistellung eines Aktienfonds. Hilft Dir das weiter? 

[GetBetter]

@digitus 

Der letzte Absatz der Stiftund Warentest ist mindestens missverstzändlich wenn nicht irreführend.

Swaps besitzen natürlich sehr wohl echte Kapitalbeteiligungen, nur eben nicht unbedingt die, die in dem abzubildenden Index enthalten sind.

Die wichtige Info steht im oberen Teil: Die Teilfreistellung ist abhängig vom Aktienanteil (des Trägerportfolios). Mehr muss man nicht wissen.

[digitus]

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@GetBetter  schrieb:

Die wichtige Info steht im oberen Teil: Die Teilfreistellung ist abhängig vom Aktienanteil (des Trägerportfolios). Mehr muss man nicht wissen.

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Doch. Ich habe trotz aller Recherche immer noch nicht verstanden, warum REITs keine Aktien sind ... wenn sie doch wie solche gehandelt werden ...

Und Vonovia z.B. ist doch eindeutig eine Aktie, oder?

Und ich verstehe nicht, warum auf dem Factsheet des Lyxor-ETFs fast genau die selben Top-Holdings stehen, wenn er doch angeblich keine REITs hält.

Kann man irgendwo nachlesen, wie einzelne ETFs steuerlich behandelt werden?

Fragen über Fragen

Grüße,

Andreas

[dg2210]

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@digitus  schrieb:

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Doch. Ich habe trotz aller Recherche immer noch nicht verstanden, warum REITs keine Aktien sind ... wenn sie doch wie solche gehandelt werden ...

Und Vonovia z.B. ist doch eindeutig eine Aktie, oder?

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Ja, du musst unterscheiden zwischen Realität und Politik.

Natürlich sind Vonovia-Aktien (und Aktien von REITs) Aktien - das ist die Realität.

Die Bundesregierung hat entschieden, daß solche Aktien keine Aktien sind - das ist Politik.

[digitus]

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@dg2210  schrieb:Ja, du musst unterscheiden zwischen Realität und Politik.

Natürlich sind Vonovia-Aktien (und Aktien von REITs) Aktien - das ist die Realität.

Die Bundesregierung hat entschieden, daß solche Aktien keine Aktien sind - das ist Politik.

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*soifz*

Grüße,

An-ichgehjetztschlafen-dreas

[GetBetter]

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@digitus  schrieb:

Doch. Ich habe trotz aller Recherche immer noch nicht verstanden, warum REITs keine Aktien sind ... wenn sie doch wie solche gehandelt werden ...

Und Vonovia z.B. ist doch eindeutig eine Aktie, oder?

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REITs sind Aktien, aber darum geht es hier nicht.

In den Genuß der Teilfreistellung können Investmentfonds kommen wenn sie die entsprechenden Voraussetzungen erfüllen (siehe oberer Teil Deines Screenshots). Geregelt ist das alles im Investmentsteuergesetz. Und dort steht in §1 Abs. 3 Nr. 5 klipp und klar, dass REITs nicht betroffen sind.

Aktien sind regelmäßig keine Investmentfonds (sonderbare Ausnahmen wie beispielsweise BB Biotech) ausgenommen.

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@digitus  schrieb:

Und ich verstehe nicht, warum auf dem Factsheet des Lyxor-ETFs fast genau die selben Top-Holdings stehen, wenn er doch angeblich keine REITs hält.

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Ich vermute Du lässt Dich von der Struktur des Lyxor-Fsctsheets in die Irre führen. Was dort unter "Top 10 Komponenten" aufgeführt ist steht bei genauerem Hinsehen im Kapitel "2. Indexinformationen". Gemeint ist also die Zusammensetzung des Index, nicht die des Trägerportfolios. Das findest Du hier (Punkt Fondszusammensetzung) und sieht völlig anders aus.

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@digitus  schrieb:

Kann man irgendwo nachlesen, wie einzelne ETFs steuerlich behandelt werden?

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Unschönes Thema, zugegeben.

Manchmal findet man es im Fonds-Prospekt, manchmal im Bundesanzeiger. Aber  so eine zentrale Stelle wo man nur hinguckt und Bescheid weiß ist mir auch nicht bekannt.

[t.w.]

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@GetBetter  schrieb:

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Aber  so eine zentrale Stelle wo man nur hinguckt und Bescheid weiß ist mir auch nicht bekannt.

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Hier ist eigentlich alles Wesentliche zu finden 

[GetBetter]

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@t.w.  schrieb:

Hier ist eigentlich alles Wesentliche zu finden 

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Na dann bereite Dich schonmal auf die Flut an WKNs vor für die @digitus  jetzt gleich die Teilfreistellungsquote wissen will

[HaPa]

Sodelle - jetzt entstaube ich nochmal ein Thema:

Aktuell habe ich den Vaneck bespart - soweit so gut oder steuerlich suboptimal...

Den LYX0Y2 gibt´s bei der Konkurrenz aktuell umsonst im Sparplan...

allerdings: Von den Ausschüttungen kommt mehr an, ja. Das wiegt auch die höhere TER auf...

dennoch: Gibt es weitere Swapper auf den Immobereich? Ich habe nur einen weiteren gefunden und der war keine Alternative....bin ich zu doof?

Ansonsten habe ich leider absolut keine Ahnung von Immobilienfonds, fand aber die 80% Freistellung verlockend. Gibt es da empfehlenswerte Alternativen? (Prinzipiell Sparplan bestenfalls statt Einmalanlage)

Fragen über Fragen...danke im Voraus!

[CurtisNewton]

ETF Portale wie z.B. Just ETF bieten da die Möglichkeit nach swappenden Immobilien zu suchen.