Guten Abend liebe Community,
im Forum gibt es immer wieder Fragen und Diskussion zum Thema Dividende. Und bevor ich mir dazu jedes mal einen Wolf schreibe und das gleiche erzähle, mache ich es ganz egoistisch-pragmatisch: Ich stelle euch mein Dividenden-Portfolio vor (...und ihr dürft es gerne roasten).
Eines vorweg: Ich betreibe mehrere Portfolios:
- Ein Casino-Porfolio, in dem mit wildem Zeug wie GameStop, BBBY oder Lithium gezockt wird. Kleine Einsätze, viel Spaß, z.T. wilde Gewinne.
- Ein „Momentum-Portfolio“, in dem aktiv je nach Marktlage relativ rege ge- und verkauft wird. Hier landet auch die eine oder andere Sterneaktie. Das sehe ich als mein „Hauptdepot“ an.
- Ein Dividenden-Portfolio, um das es hier gehen soll. Anlageziel: Aufbau einer passiven Einkommensquelle, die irgendwann groß genug sein soll, um in Schritt eins meine Arbeitszeit (Angestelltenverhältnis) zu reduzieren und in Schritt zwei vorzeitig in den Ruhestand zu gehen. Wann das sein wird, darauf lege ich mich nicht fest. Zu viele Variablen. Ein paar Jahre sind es bei mir sowieso noch. Unabhängig davon lautet das Ziel: Jährliche Steigerung der Dividendeneinnahmen um 10% im Vergleich zum Vorjahr. Erreicht wird diese Steigerung durch Erhöhung der Anlagesumme und durch organische Steigerungen der Dividenden.
Zum Vermögensaufbau ist dieses Portfolio nur bedingt geeignet. Wer sich einen reinen Kapitalstock ohne ausschüttenden Cashflow aufbauen möchte, ist mit anderen Strategien aus meiner Sicht besser beraten.
Aber zunächst der aktuelle Stand:
(da fällt einem wieder auf, wie hässlich alles im comdirect-Interface aussieht)
Folgende Prinzipien vertrete ich bei Dividendenwerten
- Ich investiere nicht in Zykliker wie z.B. Autohersteller, Banken, Chemie- oder Ölwerte. Dort gibt es zwar hohe Dividenden, aber die Kursverläufe bewegen sich in der Regel in einem festen Tunnel auf und ab, sodass auf lange Sicht keine signifikanten Kursgewinne entstehen. Die Titel „günstig“ zu kaufen kann diesen Effekt kurz- bis mittelfristig ausgleichen, ändert aber nichts am oben Gesagten. Ich erwarte von Investments in Aktien unabhängig von der Strategie langfristig steigende Kurse. Ansonsten kann man ebenso gut in Anleihen oder sonstigen festverzinste Anlagen mit geringerer Risikoklasse investieren. Ich will in dem Depot auch nicht viel „traden“.
- Gleiches gilt für alle möglichen REITs mit dauerhaften Kurs-Seitwärtsbewegungen.
- Ebenso für Firmen mit Geschäftsmodellen, die aus meiner Sicht keine „Luft nach oben“ haben, wie z.B. Tabak.
- Ich meide Aktien aus Ländern mit fetten Quellensteuern, denen man mit großem Aufwand selbst hinterherrennen muss, wie z.B. Frankreich, Dänemark, Italien. Teilweise wartet man über 8(!) Jahre auf die Steuererstattung und ärgert sich bis dahin über die miese Netto-Dividende. Achtet deshalb bitte nicht nur auf die Brutto-Dividendenrendite!
- Die Firmen müssen eine vernünftige Dividendenpolitik vorweisen: stetige und ständige Steigerungen ohne Pause oder Unterbrechung; akzeptable Ausschüttungsquote; klares Bekenntnis zu einer aktionärs- und dividendenfreundlichen Firmenpolitik.
- In der Dividendenhistorie zudem genau prüfen, ob die relative jährliche Steigerung auch angemessen hoch ist. Viele US-Firmen erhöhen ihre Dividende nur um 1 Cent pro Quartal, um ihren Status als Aristokrat oder dauerhafter Steigerer zu halten. Zum Beispiel Coca-Cola. Dieses Vorgehen verschleiert jedoch einen wichtigen Aspekt: Bei Coca-Cola wird die Dividende dieses Jahr insgesamt $1,76 betragen (4 x 44 Cent). Im nächsten Jahr mit ziemlicher Sicherheit $1,80 (4 x 45 Cent). Das ist eine jährliche Steigerung von gerade einmal 2,3%. Zu wenig, um von der mächtigen Stärke des Zinseszinses bei der Dividendendynamik zu profitieren. Hinzu kommt, dass solche „Steigerungen“ sogar in normalen Zeiten unter der Inflationsrate liegen können. Und dann komme ich meinem Ziel von jährlichen Dividendensteigerungen nur im Schneckentempo oder gar nicht näher. Sprich: Ich will eine vernünftige Wachstumsdynamik bei der Dividende sehen.
Das Depot lässt sich grob in diese Kategorien einteilen:
Die „Cashcows“
Unternehmen mit hoher Dividendenrendite (>5%), aber dafür geringerer Wachtumsdynamik bei Kursverlauf und Dividendensteigerungen. Diese Aktien sollen die durchschnittliche Dividendenrendite des Depot nach oben treiben:
Allianz
Iron Mountain
Die „Grower“
Diese Unternehmen haben eine relativ geringe Dividendenrendite (1,5-3%), aber dafür ein sehr dynamisches Wachstum der Dividenden. Bei Titeln wie American Tower, ASML oder UnitedHealth sogar im Bereich von ca. 20%/Jahr. Dazu bieten alle sehr solide langfristige Kursverläufe:
American Tower
ASML
Home Depot
Linde
NextEra Energy
PespsiCo
UnitedHealth
Die „Allrounder“
Manche Aktien sind so gut, die haben einfach alles: Hohe Dividende, hohes Dividendenwachstum, gute Kursentwicklung:
AbbVie
Broadcom
Die ETFs
Es gibt so viele tolle Dividendenaktien auf der Welt, leider kann und will ich sie nicht alle haben. Zudem kommt in einigen Jahren vielleicht der Punkt, an dem ich das Depot nicht mehr so aktiv managen möchte. Zudem ist die Teilfreistellung interessant. Daher baue ich mir langsam einen Grundstock an Dividenden-ETFs auf. Dort gelten die gleichen Maßstäbe wie oben genannt. Leider gibt es am Markt viel Schrott, der durch diese Kriterien durchrasselt, aber mit diesen dreien bin ich zufrieden. Weitere sind nicht geplant:
SPDR S&P US Dividend Aristocrats (A1JKS0)
Vanguard FTSE All-World High Dividend Yield (A1T8FV)
VanEck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders (A2JAHJ)
Performance
Ich pflege meine Kursdaten leider nicht so genau, sondern tracke überwiegend die Dividenden. Das Depot dürfte dieses Jahr Kurstechnisch allerdings im Plus liegen (im mittleren einstelligen Bereich), was im Vergleich „zum Markt“ sehr gut ist. Es war aber auch das Jahr vieler Value-Werte, die ich glücklicherweise im Depot habe: AbbVie, Linde, PepsiCo,UnitedHealth…
Die angepeilten 10% Dividendenwachstum sind eher konservativ kalkuliert und werden in der Regel jedes Jahr übererfüllt. So auch dieses.
Zukunftsaussichten
Folgende „Baustellen“ stehen für 2023 auf der Agenda:
- Das Depot ist mir zu US-lastig. An einem US-Übergewicht führt bei Dividenden nichts vorbei, aber bei den Einzelwerten sind es ca. 80% US-Anteil.
- Lösung: Ich plane zwei Positionen (halbe Positionsgröße) bei Vonovia und der Deutschen Post. Ich bin wirklich kein Fan von deutschen Aktien, aber der Einstiegszeitpunkt erscheint mir bei beiden gut. Die Dt. Post hat momentan ca. 4% Rendite, Vononia ca. 6,7%. Allerdings erwarte ich von beiden Unternehmen ein klares Bekenntnis zur Dividendenpolitik, auch in diesen schweren Zeiten. Zudem möchte ich positive Chartbilder sehen. So richtig traue ich beide Firmen noch nicht, daher die kleine Positionen. Wenn beide nicht gut laufen, fliegen sie wieder.
- Eine meiner Lieblingsaktien – Itochu –, die ich hier ausführlich vorgestellt habe, ist vor einiger Zeit unglücklich rausgeflogen und das freie Kapital woanders gelandet. Diese Position werde ich neu aufbauen. Ich kaufe, sobald die Aktie unter die GD200 fällt und diese dann wieder von unten durchstößt.
- Der Anteil der drei ETFs am Depot soll verhältnismäßig größer werden. Begründung: siehe Absatz dazu.
- Mehr als 20 Positionen möchte ich nicht in diesem Depot haben.
Abschließendes
Da Diskussionen über Investmentansätze hier oft zu moralischen Grundsatzstreitereien werden, bitte ich euch: Hier geht es um meine Dividendenstrategie, die zu meinem Lebensentwurf passt und – wichtig! – die mich gut schlafen lässt.
Mit diesem Disclaimer im Hinterkopf kann gerne über die Strategie selbst oder die enthaltenen Werte diskutiert werden. Ich hoffe, für einige waren einige hilfreiche Ansätze dabei.
Grüße aus einem nasskalten Flensburg
Marin
@Zilch schrieb:Das hohe Ross ("würde ich nicht öffentlich tätigen") kannst du dir schon mal sparen. [...] Wenn du dich so sorgst und hier die moralische Schiene fährst [...] Sorry aber dieses von oben herab verärgert mich gerade sehr. Das kann man sich in solch einem Diskussionsbeitrag sparen, da es um dich und deine Realität geht, um deine Strategie und Ziele, und nicht um Frau Schmidt die inzwischen nicht mehr weiß wie sie über die Runden kommt.
Die Entgleisung finde ich völlig daneben, lieber @Zilch, passiert dir aber leider immer wieder mal. Das hättest du @Marin auch in einer PM schreiben können (aber nachdem du es öffentlich geschrieben hast, schreibe ich meine Kritik an deiner Diktion auch öffentlich). Nicht Marin hat sich im Ton vergriffen sondern du.
Aber um zum Thema zurückzukehren:
Den oben genannten (und verlinkten) Global X SuperDividend® UCITS ETF gibt es mit einer anderen ISIN (IE00077FRP95) auch hierzulande zu erwerben. Bei Scalable Broker und TR sogar im kostenfreien Sparplan.
Es gibt ihn hierzulande erst seit Februar 2022, deswegen ist der Vergleich mit den von @nmh in einem anderen Thread genannten ETFs nicht sehr aussagekräftig:
[via]
Der Verlauf über die neun Monate ist aber eher ernüchternd und keine Reklame für den Global X.
Grüße und eine gute Woche hin zum ersten Advent,
Andreas
@ehemaliger Nutzer
Sehr guter Hinweis. Zum Glück ist es hier erlaubt, andere Banken zu nennen, daher der Vollständigkeit halber: Der angesproche Broker mit Vorabreduzierung der französischen Quellensteuer ist die DKB. Die Bank, deren Marketingabteilung hippe Pommesesser als besonders attraktive Zielgruppe ausgemacht hat:
Soweit mir bekannt ist, gilt das Angebot aber nur für Frankreich? Wären im Paket auch noch andere Länder wie Dänemark oder Italien enthalten, wäre es wirklich attraktiv. Ansonsten sind mir französische Aktien derzeit nicht so wichtig, dass ich dafür noch eine weitere Depotbank haben möchte. Auch wenn das Land wie gesagt wirklich schöne Aktien im Angebot hat.
@Marin schrieb:@ehemaliger Nutzer
Sehr guter Hinweis. Zum Glück ist es hier erlaubt, andere Banken zu nennen, daher der Vollständigkeit halber: Der angesproche Broker mit Vorabreduzierung der französischen Quellensteuer ist die DKB. Die Bank, deren Marketingabteilung hippe Pommesesser als besonders attraktive Zielgruppe ausgemacht hat:
Soweit mir bekannt ist, gilt das Angebot aber nur für Frankreich? Wären im Paket auch noch andere Länder wie Dänemark oder Italien enthalten, wäre es wirklich attraktiv. Ansonsten sind mir französische Aktien derzeit nicht so wichtig, dass ich dafür noch eine weitere Depotbank haben möchte. Auch wenn das Land wie gesagt wirklich schöne Aktien im Angebot hat.
ohh, das habe ich mich nicht getraut. Aber sei's drum, du hattest die Info schon. 😁 Schön!
Wenn Du es schon angesprochen hast, ja es geht zumindest für die von dir erwähnten Italienisches Aktien. Wobei, das für mich aus Kostengründen schon nicht in betracht kommt. (Hier werden die 11,90€ jährlich fällig und Du benötigst eine Finanzamtsbestätigung)
Hier ist nämlich auch noch zu unterscheiden, was eine solche Vorbreduzierung kostet und für welchen Zeitraum sie bestand hat. Bei der von dir erwähnten Bank, kann ich dir sagen, sind das 11,90€ für ganze drei Jahre! (Übrigens auch für Norwegische Aktien)
Ich finde das schon sehr wichtig, das man sich vor Ausrichtung eines Dividenden - Depots sich bei den Brokern erkundigt. Hinterher ist das nämlich immer so ein Gefriemel mit dem Übertrag.
Ich kenne jetzt leider nicht sämtliche Konditionen der Comdirect bezüglich Vorabreduzierung & z.B. Tax Voucher (Schweizer Aktien), denn auch dies gilt es im Vorfeld zu bedenken. Leider hat jeder Broker so seine Vor- und Nachteile.
Scheue hier nicht, den besten für die betreffenden Aktien im Vorfeld herauszusuchen. Wie schon erwähnt, hinterher kostetet dich das nur Geld und Nerven!
Jetzt wo wir in diesem Beitrag das schon so ausführlich (Werbung) besprechen, noch die Info für Aktien aus Canada und Finnland. Hier bietet sich ebenfalls ein blauer Broker an (maxb...)
Für kanadischen Aktien müßtest Du hier nichts unternehmen und erhältst die volle Quellensteueranrechnung automatisch. Bei den Finnischen bedarf es hier allerdings auch einer Vorabreduzierung (von 30% auf 15%). Die dann fälligen 15 % bekommst Du angerechnet!
So jetzt genug Werbung gemacht. Ich hoffe, Sie schmeißen mich nicht gleich wieder raus.
Dir einen schönen Wochenstart.
