@Marin
Ich bin ein wenig erstaunt ob deines Postings. Eigentlich kenne ich dich als zwar sehr amerikaüberzeugten, aber doch noch mehr als sehr reflektierten Diskutant, was mich das eine oder andere Mal inspiriert hat. Hier habe ich aber das Gefühl, das du über das Ziel hinausgeschossen bist.
@Marin schrieb:
"Alles ist anders nach dieser Machtergreifung" – ach ja? Stellt euch einmal vor, ihr hättet keinerlei Zugriff auf Nachrichten und Informationen und hättet somit gar nichts von der Wahl Trumps und seinen Taten erfahren. Hätte sich seit seiner Wahl irgendetwas an eurem Leben geändert? Okay, vielleicht ein paar fallende Kurse, aber das passiert ständig. Ich behaupte einmal, für die meisten von uns geht das Leben seit dem 5. November genauso weiter wie zuvor auch.
Also ich würde sagen, du hast völlig Recht, bis heute hat sich nicht so viel verändert, außer dass ich früh genug meinen USA Anteil verringert und bisher eher profitiert habe, weshalb es gut ist, dass ich davon erfahren habe. 😊.
Die Frage ist doch eher, was da kommt. Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass sich nichts ändern wird? Nur eine winzige Kleinigkeit: Wenn die Ukraine von Russland übernommen wird, weil die USA ihre Waffenhilfen endgültig aussetzt und diese so schnell nicht ersetzt werden können, es geht ja nicht nur um Geld, sondern auch um nicht einfach zu ersetzende Technologie, dann werden wir es hier mit ganz anderen Flüchtlingszahlen zu tun bekommen, als wir jemals in der Geschichte der BRD zu bewältigen hatten. 2015 war da Kindergeburtstag gegen. Allerfeinster gesellschaftlicher Sprengstoff.
Ich kann nicht verstehen, wie man bei solchen Konsequenzen darauf verweist, dass man sich doch nicht aufregen soll, weil ja noch nichts passiert ist. Und das ist nur ein Beispiel von vielen.
Aber um auf dein Bild einzugehen. Stell dir vor, du fährst auf einer Brücke und brichst durch die Brüstung. Wenn du jetzt diesen Umstand ignorierst und die Augen schließt, bin ich mir sicher, geht dein Leben noch ein paar Sekunden so weiter wie bisher.
Das ist übrigens das Bild, welches Nassim Nikolas Taleb gezeichnet hat, als er vom Schwarzen Schwan sprach. Er beschrieb es mit dem Vergleich eines Truthahns. Dieser glaubt, er lebe im Paradies. Er kann den ganzen Tag machen, was er möchte. Er muss sich auch nicht ums Futter kümmern, da kommt immer dieser freundliche Bauer vorbei und bringt es. Tagaus, tagein das Gleiche, ein Leben im Paradies.
Dann kommt Thanksgiving, des Truthahns Schwarzer Schwan, das Ereignis, welches nicht vorhergesehen wurde (für die Philosophen, das ist nicht identisch mit „nicht vorhersehbar war“).
Spinnen wir es also weiter, konnte er ihn vorhersehen? Sein Leben lang wunderte sich der Truthahn, warum seine wilden Verwandten immer so mitleidig gekuckt haben, wenn sie mal am Zaun langliefen. „Die wissen bestimmt nur nicht, wie gut es hier, auf dieser Seite des Zauns ist“, dachte er immer, „hier ist das Paradies.“
Die wilden Verwandten dagegen wundern sich, warum die auf der anderen Seite immer so gute Laune haben. "Vielleicht ahnen die nicht, was da auf sie zukommt?"
Vielleicht wollen sie es aber auch nicht wissen, weil sie dann entweder fliehen müssten oder den Rest ihres kurzen Lebens mit schrecklich viel Angst verbringen würden.
Ignorieren ist das bequemste und gefährlichste Verhalten, nicht jeder Schwarze Schwan kommt für alle überraschend. Augen auf beim Aktienkauf. 😉
@Marin schrieb:
In den letzten Jahren hat sich hierzulande in allen Lebensbereichen leider eine ausgeprägte Angewohnheit entwickelt, ständig das Handeln anderer Menschen und Nationen zu bewerten und sich gleichzeitig als moralisch überlegener Retter zu präsentieren: Die Deutschen erklären dem Rest der Welt die Demokratie, retten das Klima, beenden sämtliche Kriege, entwickeln alle Entwicklunsländer und haben zu jedem Thema einen guten Ratschlag. Dumm nur, dass man dabei selbst nicht als Vorbild dienen kann. Unser politisches Personal, unsere Wirtschaftslage, unsere Zukunftsaussichten und unsere Laune taugen jedenfalls kaum als Lehrbeispiele für andere.
Ich kann nicht beurteilen, ob das in anderen Ländern anders ist, kann es mir aber nicht vorstellen. Außer vielleicht in Ländern, die sehr auf sich fixiert sind, oder wo sie so arm sind, dass sie einfach andere Probleme haben.
Was ich komisch finde, ist, dass du es zwar verwerflich findest, wenn irgendwelche Dummbatze, wie z.B. ich, in einem öffentlichen Forum manchmal etwas polemisch, aber doch meistens nah an der Realität, das amerikanische Gebaren kritisieren, es aber scheinbar in deinen Augen völlig in Ordnung ist, wenn einer der mächtigsten Männer der Welt mit fragwürdigen Aussagen zu unserer Meinungsfreiheit, in München Europa als größeren Gegner der USA darstellt, als es China oder Russland ist. Oder wenn dieser Unsympath Musk sich mit der AfD gemein macht, wo bleibt da deine Kritik?
Ist es auch unproblematisch, wenn der Immobilienmakler Trump den Gaza Streifen räumen will, um ein Urlaubsparadies nach amerikanischem Geschmack zu erbauen? Oder sollen die Palestinenser sich auch nicht aufregen, weil ja noch gar nichts passiert ist? Und sollen wir uns da nicht einmischen, weil das überheblich wirken könnte?
Oder, um etwas Bildung hineinzubringen, kann es ein richtiges Leben im falschen geben?
Aber wehe, hier sagt irgendjemand etwas, was garantiert keine Auswirkungen hat, aber amerikakritisch ist. Meine Meinung ist, dass der Imperialismus zurückkommt, er ist nur deutlich perfider unterwegs als das früher der Fall war, und er kommt nicht aus Deutschland. Was sind da schon so ein paar Beiträge in einem Forum. Geht da deine Anklage nicht an die falsche Adresse?
Zu diesem Gepfusche gestern, wo der Journalist zu einem Hochsicherheitsgespräch eingeladen wurde, fällt doch einfach keinem halbwegs vernünftig denkendem Menschen noch ein freundliches Wort zu ein. Dazu ein Zitat aus der Washington Post:
Der Chat macht klar, was unsere Verbündeten befürchtet, und unsere Feinde gehofft haben, die Vereinigten Staaten werden von einem Haufen clownesker Amateure geführt. – Washington Post, nicht Bild.
In dem Chat haben sie sich ja auch darüber unterhalten, was sie von Europa halten. Mir fehlen langsam die Worte dafür, wie man das Verhalten dieser Wiederlinge beschreiben könnte. Und ganz ehrlich, es passiert nicht oft, dass mir die Worte fehlen.
Ich hoffe doch mal nicht, dass hier noch irgendjemand glaubt, dass der amerikanische Atomare Schutzschirm noch für Europa gilt. Wir sind jetzt schon auf uns gestellt. Putin kann sich darauf verlassen, dass sein neuer Kumpel keine Abschreckung aufrechterhalten wird, wenn dadurch amerikanische Städte bedroht werden.
Ich würde sogar nicht ausschließen, dass Europa längst Verhandlungsmasse bei den geheimen Gesprächen zwischen Trump und Putin ist. Zumindest sollten wir damit rechnen, das Putin seinen Versuch starten wird, bevor Europa sich gut schützen kann, oder in den USA dieses chaotische Start-Up aus dem Weißen Haus gejagt wird.
Hinter der Politik stehen immer noch weit über 40% der amerikanischen Bevölkerung. Also muss ich die nicht mögen, ich darf sie sogar abscheulich finden, zumindest den Teil, der immer noch Trump gut findet. Diese Menschen finde ich genauso abscheulich wie die Befürworter Putins. Der einzige Trost ist, dass dieses Verhalten auf Dauer den USA vermutlich mehr schaden wird als den anderen.
Präsident Bush hat damals die Achse des Bösen ins Spiel gebracht, wollen wir mal hoffen, dass diese nicht gerade ein neues Mitglied bekommt. Trump interessiert sich nicht für Europa, warum sollte sich Europa dann mehr als unbedingt notwendig mit Amerika beschäftigen. Europa stellt immerhin ein Fünftel (?) des Welt-BIP, wir sind nur so weit von anderen abhängig, wie unser Geiz und unsere Zerstrittenheit das zulässt. Europa darf nicht mehr zu sehr an Amerikas Lippen hängen. Wir sollten verdammt aufpassen das wir nicht untergehen, wenn die Trump-Administration irgendwann Zeit findet, sich mit der Europäischen Union zu beschäftigen. Auch dafür gibt es sicher eine Blaupause der rechten Denkfabriken. Glaubt hier irgendjemand, Europa wäre Trump wichtiger als eins dieser Länder, von denen noch nie jemand gehört hat, aber deren Kriege er beendet hat? Was für ein peinlicher Spinner.
Als erstes wird Amerika mit dem Austritt aus der NATO drohen, wenn wir nicht nach deren Nase tanzen. Sollten wir z.B. auf die Idee kommen, unser Steuersystem so umzugestalten, das wirklich alles, was hier umgesetzt und hier Gewinn macht, auch hier versteuert wird, werden wir von diesen "Politikern“ vielleicht zu feindlichen Nationen erklärt, angedeutet wurde so etwas ja schon.
Das Einzige, was gegen europäische Lösungen spricht, ist die Zerrissenheit. Vielleicht gelingt es ja, Ungarn loszuwerden und ein Exempel zu statuieren. Wir könnten Putin fragen, ob er Interesse hat. Russland angreifen lassen, Ungarn nicht verteidigen - Problem gelöst. 😁 (Polemiktaste aus)
Zum Schluss, man darf man natürlich kritisieren, wenn irgendwo auf der Welt die Demokratie abgeschafft wird, ob das nun Niger oder die USA betrifft, hat keinen qualitativen, sondern höchstens einen quantitativen Character bezüglich der Auswirkungen.
Jede Maßnahme, die dazu dient, ein System zu erschaffen, durch das kein Geld mehr nach Amerika fließt, scheint mir derzeit mehr als angemessen. Auch bewirken Boykotts durchaus hin und wieder etwas. Stichwort Apartheid Südafrika. Oder näher dran, der Tesla-Boykott, wodurch das Vermögen von Elon Musk um vermutlich ca.150 Milliarden geschrumpft ist. Manchmal muss man sich vorübergehend mit den kleinen guten Nachrichten zufriedengeben.
Erst merken wir während der Pandemie, wie dämlich es ist, von China abhängig zu sein, was auch die gegenwärtige Medikamentenkrise aufzeigt.
Dann erleben wir, wie blöd es ist, von einem Energielieferanten abhängig zu sein.
Jetzt merken wir, wie sich Verbündete zu Gleichgültigen, über Gegner zu Feinden entwickeln und wir sind schon wieder von einem Schurkenstaat bedroht und abhängig, nur diesmal fällt er uns in den Rücken.
Das mit der Abhängigkeit von China haben wir noch nicht im Griff, das mit der Energie dagegen schon. Also schaffen wir es da, wo es alternativlos ist. Wäre ein europäisches Zahlungssystem alternativlos? Bekommen wir also ein europäisches Zahlungssystem, welches konkurrenzfähig ist? Wohl eher nicht, wenn es auch aus allen genannten Gründen zu befürworten wäre.
Gruß kio
Phantasie ist etwas, was sich die meisten Leute gar nicht vorstellen können. (Gabriel Laub)
ergattert hast.
