Wohin jetzt mit dem Geld? Eine neue Sterneliste!

[wullewuu]

@digitus Ja, der World Index läuft an sich "Ok", da habe ich auch Sparpläne usw drin, aber ich habe es verpasst Aktien abzustoßen. Einige meiner Aktien würden eh nie auf die Verkaufsliste kommen (Microsoft, Amazon, Google usw.), aber auch PayPal, Esker und Salesforce habe ich gehalten, weil ich auf eine rasche Erholung gehofft habe. Das wird wohl nicht mehr so kommen. Die haben bereits weiter die GD200 gerissen. Nun wird sicherlich gleich jemand um die Ecke kommen und sagen: Hättest du mal auf alle gehört. Ja das mag sein! Bei COVID Anfang 2020 ging es am Ende schneller wieder hoch als runter 😉 Naja.. Man weiß es nicht..

[Glücksdrache]

Hallo @wullewuu, hallo Community, 

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@wullewuu  schrieb:

Also langsam kommen mir Zweifel, ob sich bald mal ein Boden bildet.. Ich habe es in dieser Krise gehandhabt wie mit COVID damals: Liegen lassen, es geht wieder hoch. Ich glaube, dass das diesmal nicht die richtige Vorgehensweise war - leider. Die Störung der Handelsbeziehungen und der Lieferketten ist viel schlimmer als durch COVID damals. Die Schäden durch Inflation und Co sind nachhaltig. 

Wirklich "verstehen" wieso z.B. Paypal 2/3 Wert verloren hat kann ich nicht, aber das ist wohl einfach die Dynamik. 

Nun habe ich viele viele rote Aktien im Depot. Ich habe bewusst keine SL gesetzt, da mit diesem Kurs bei COVID auch sehr stabil gefahren bin. 

Gerade beim Thema Krieg könnte ja durchaus noch lange nicht der Höhepunkt erreicht sein..

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vorab möchte ich ergänzen, daß eine für praktisch alle Marktteilnehmer ungewöhnliche Marktphase eingetreten ist. Es haben mehrere (externe) Schockwellen direkt aufeinander aufgebaut. Wie wohl Wirtschafts"wissenschaftler" sagen würden.

Teilweise durch erratisches Verhalten von Politik oder sehr vermögende Einzelpersonen ohne jegliche,  demokratische Legitimierung. Das müssten die Volkswirtschaften erst einmal verdauen, um wieder auf den Wachstumspfad zurückzukehren. Ich habe in den letzten Monaten auch nachgekauft, um die Bodenbildung zu treffen.

Dies ist bisher noch nicht eingetreten, allerdings arbeiten Alibaba & Co. schon mit Hochdruck. Allerdings unter den engen Grenzen der dortigen Interpretation von Meinungsfreiheit. Sie versuchen XI Jinping endlich dazu zu stupsen, die auch von Herrn Chr. Dr_sten in seiner Doktorarbeit besprochenen PC-Tests richtig zu nutzen. Wo nur 5 bis 6 Prozent derjenigen, bei denen der Test anschlägt, Fieber oder ein Symptom haben, ist das Einsperren der Bevölkerung - je nach Sturheit der Partei - nur noch ein paar Wochen oder Monate durchzuhalten.

In Hong Kong hat der Manager des Lizenzinhabers der Star Ferry stellvertretend für viele Unternehmen gesaggt, daß er bald die Kosten nicht mehr tragen könne. Zugleich weist die South China Morning Post (noch nicht gesperrt) regelmäßig daraufhin wie wenig aussagekräftig die PC-Tests seien. Ein auf Virenreste anschlagender Test muß natürlich anschlagen, wenn der Körper natürlich oder durch eine Flüssigkeit ein bisschen krank gemacht wurde und sich an diese Erkrankung erinnert.

Ich sehe also ganz persönlich ein Zeitfenster für einen baldigen Aufwärtstrend. Die starken Zahlen beispielsweise der Deutschen Post (Disclaimer: hier habe ich Positionen, WKN 555200, PD1RY1, comdirect CFD long ) und vieler anderer Unternehmen stützen meine subjektive Einschätzung: Die Lage ist besser als kommuniziert.

Und irgendwann wird auch ein ex-KGB Oberst auf Kosten vieler seiner Soldaten und der Zivilbevölkerung verstehen, daß seine Art der Aggression sich eben nicht für sein Land auswirkt.

All dies ist natürlich keine Anlageberatung und dient der Unterhaltung. 

Liebe Grüße 

Gluecksdrache

Edit 09.05.2022 14:20: Ich hatte vergessen, dass ich eine Position A0M4YR verkauft und wieder zurückerworben hatte.

[MMJ]

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@digitus  schrieb:

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@wullewuu  schrieb:

Also langsam kommen mir Zweifel, ob sich bald mal ein Boden bildet.

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Ich weiß nicht, ob mich die alten Chart-Hasen wie @Chrissel und @MMJ jetzt kreuzigen, aber ich würde garnicht so schwarz malen wie du:  ...

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Bei aller Volatilität könnte man hier schon eine Seitwärtsbewegung herauslesen.

Das betrifft nun aber eben nur den breiten Markt, nicht individuelle Einzelaktien wie PayPal.

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Kreuzigen? Ich? Dich? Niemals 😉

Und Du schreibst es ja selber. Du betrachtest den breiten Markt. Andere wiederum sind interessiert in die Bewertung von Einzeltiteln. Und die kann deutlich anders ausfallen.

Viele Grüße

MMJ

[Klimaaprima]

Hallo Community, 

die Kursverluste, bezogen auf einen breiten Markt wie den MSCI, sehen, wie @digitus es anschaulich zeigt, noch recht moderat aus, ohne Frage. Wir befinden uns in der Breite und bei vielen Wertpapieren immer noch, auf die Jahre gesehen, auf einem recht hohen Niveau.

Auch die NASDAQ zeigt auf die letzten z.B. drei Jahre gesehen ebenfalls einen weiterhin fulminanten Anstieg, vergleicht man ein Jahr, so gewonnen wie zerronnen und die letzten 6 Monate zeigen fast einen mittleren Ausverkauf. Einzelne, aber gleichzeitig auch sehr gute und zukunftsfähig Wertpapiere zeigt fast schon einen "Totalverlust". Wat nu!

Die Marktbereiche haben in den letzten Monaten sehr unterschiedlich performt bzw. abgegeben und sind somit teilweise sehr weit auseinander geraten in ihren Abwärtsbewegungen, ähnlich die Gewinne der unterschiedlichen Branchen und Märkte bei der Hausse nach Corna, (zugegeben, auch "blinde Titel oder Hühner" haben dann irgenwann noch etwas performt).

Die für mich bestehende Frage, zieht der Abwärtsstrudel den MSCI z.B. noch mit nach unten oder stabilisieren sich die Margen, korrigieren ihren "Ausverkauf", setzten wieder auf den Modus Zukunft und ein weiterer fulminater Wiederaufstieg bei den Wachstumswerten könnte gelingen.

Die Rahmenbedingungen sprechen mE. aktuell weniger dafür, der Ukrainnekrieg und die Coranaereignisse sind in ihren Entwicklungen überhaupt nicht einschätzbar. Diese Belastungen bleiben und lassen meines Erachtens zurzeit keine wirkliche Prognose zu. Eigentlich wie immer, alles möglich, nur jetzt noch viel unverständlicher und deren Auswirkungen kaum zu durchschauen oder abzugleichen, es gibt mE. für diese Konstellationen/jenes Zusammenwirken kaum Vergleiche aus der Vergangenheit, oder ich bin dann doch noch zu jung........ 

Grüße und weiterhin gute Nerven!

[ehemaliger Nutzer]

@Klimaaprima 

also momentan schaut es am S & P 500 nicht berauschend aus

S&P 500 Verlierer: Energie -5,0 %, Tech -2,8 %, Konsumgüter -2,7 %

S&P 500 Gewinner (wenn man hier noch von gewinnern sprechen möchte!) :Gebrauchsgüter +0,1 %, Versorger -0,8 %, Gesundheit -1,8 %

Und ich befürchte, die 4000 werden heute noch gerissen!

Gruss

[dg2210]

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@wullewuu  schrieb:

Also langsam kommen mir Zweifel, ob sich bald mal ein Boden bildet.. I

Das ist eigentlich eine gute Nachricht. Der Boden kommt, wenn die zittrigen Hände leer sind. Solange die entsprechenden Hände-Besitzer glauben, daß der Boden noch nicht erreicht ist, so lange sind sie auf Verkäuferseite. Dadurch kommt die Bodenbildung immer näher.

[CurtisNewton]

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@ehemaliger Nutzer  schrieb:

[...]

Wenn sich jetzt die Wirtschaft noch rasanter Abkühlt, dann brauchen wir nur noch auf den fallenden Ölpreis schauen und das, obwohl ein Öl - Embargo vor der Tür steht.

Aber wer brauch schon noch Öl, wenn nichts mehr produziert werden muss, weil keiner mehr etwas kauft! 😎

Ist die Rezzesion doch schon da? Ich meine ja, zumindest bewegen wir uns mit großen Schritten drauf zu.

Gruss und lass den Kopf nicht hängen

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Naja, der momentane Ölpreis ist rein spekulationsgetrieben, es gibt ja weder gedrosselte Fördermengen noch ein Ölembargo, zumindest nicht bisher als die Ölpreise gestiegen sind. Insofern wird sich der Ölpreis auch ohne wirtschaftliche Katastrophen normalisieren oder zumindest stagnieren. Zumal Öl alles andere als knapp ist, die größten Erdöl Reserven der Welt sind momentan aus politischen Gründen ungenutzt (Venezuela). Spätestens wenn der erste Hillbilly den Sprit für seinen Klein-Truck nicht mehr zahlen kann und vorm Weißen Haus randaliert wird da ganz schnell, im wahrsten Sinne des Wortes, ein neues Fass aufgemacht. Die USA sondieren ja schon.

[ehemaliger Nutzer]

@CurtisNewton 

sicher ist der Ölpreis auch spekulationsgetrieben! (Fördermengen; OPEC usw.)

Allerdings konnte man sehr gut an den Öl-Futures erkennen, was passierte, als ein Öl- Embargo der EU auf den Tisch kam. Der Öl Preis schoß nämlich promt in die Höhe (es wird halt die Zukunft gehandelt)

So und heute überwiegen erneut die Rezessionssorgen, dass läßt den Öl Preis zurückkommen. So interpretiere ich das für mich 😀

Gruss

[Shane 1]

@dg2210 

hier hast du sehr schön Kostolany zitiert. Wenn ich jetzt noch eine kleine Begründung für deine Zuversicht gelesen hätte, wäre mir wesentlich wohler und ich hätte das gelikt.

Denn dass der Markt wieder steigen wird, DAX, Dow oder S&P neue Höhen erklimmen werden, erkennt jeder Börsianer, welcher sich einen Langzeitchart der letzten 30 Jahre aufruft. Doch wann ist der Boden erreicht. In einer Woche, einem Monat oder erst in 5 Jahren, was auch nicht auszuschließen ist.

Wir haben schon über 2 Monate eine mißerable Stimmung an den Märkten, welche sich seit dem Kriegsausbruch durch höhere Preise, Lieferkettenproblemen, Inflation, Zinserhöhungen ausweitet, und heute nun die Erkenntnis, dass die chinesische Wirtschaftsleistung deutlich unter den Erwartungen bleiben wird.

Das drückt verständlicherweise auf die Gemüter, die Absicherungen über Puts in den Staaten ist gestiegen, eine Minderheit der Bullen kämpft gegen die Übermacht der Bären.

Es sind nicht nur die zittrigen Hände, welche noch im Markt sind und verkaufen, es sind die fehlenden Stützungs- und Anschlußkäufer, welche der Mut zu verlassen droht, und die wie die großen Investoren einfach abwarten (wie auch hier einige ehrlich schreiben).

Dadurch kann meiner Ansicht der Boden nicht erreicht werden, solange die großen Investoren ihr Pulver trocken halten, und im Tagestakt ständig neue negative Meldungen die Börse überschwemmen, wobei höchstens eine techn. Gegenreaktion immer möglich ist. Hätte Putin heute die landesweite Mobilmachung ausgerufen, würde morgen die Börse nochmals gewaltig beben. (Wenigstens sagt uns Hr. Medjew täglich, wie die beleidigte Leberwurst zu handeln hat, damit wir endlich auch Kriegspartei werden können. Er setzt eben auf Deutschlands große Erfahrung darin, wir haben es ja schließlich in der Vergangenheit schon zweimal versucht, irgendwann muss es doch mal klappen). Aber die gefährliche Situation in der Ukraine ist nur ein Punkt an der derzeitigen Börsenstimmung. Um wieder zur Gesamtsituation zurück zu kommen: 

was den Markt meiner Meinung drückt, sind also nicht die zittrigen Hände, sondern die abwartenden Investoren, welche annehmen, noch günstiger einsteigen zu können.  

Dass der Markt im Laufe des Jahres wieder steigt, da bin ich bei dir, nur würde ich mir gerne etwas mehr Content dazu wünschen. Nicht für mich, aber dass die Nerven hier blank liegen, spürt man, darum sollten diejenigen Autoren, auf deren Beiträge man Wert legt, keine allgemeinen Floskeln abliefern, wenn es um Ängste für das schwer ersparte Kapital geht.

Da ich schon einige fundierte Beiträge von dir gelesen habe, weiß ich, du bist so ein Autor, und du bist auch vom Intellekt und vom Börsenverständnis dazu in der Lage.

Grüße- Shane

[Erko]

Bin ziemlich verzweifelt ob ich meine Amazon Aktien verkaufen soll oder doch nochmal nachkaufen soll bei dem aktuellen Preis.