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Die Baisse ist offiziell beendet! Was Ihr jetzt kaufen könnt

nmh
Legende
9.962 Beiträge

Liebe Börsenfreunde,

 

fast auf den Tag genau ein Jahr hat es gedauert: Aus markttechnischer Sicht ist die Baisse, die wir in 2022 erleidet haben, offiziell beendet! Börse ist bekanntlich keine Einbahnstraße (laaaaangweilig!), aber trotzdem tun steigende Kurse der Anlegerseele gut. Ihr wisst:

 

Profis benutzen dafür einen ganz besonderen Indikator. Eine einzelne Aktie notiert bekanntlich dann im Aufwärtstrend, wenn sie höher steht als der Durchschnitt ihrer 200 letzten Handelstage, also höher als die sogenannte 200-Tage-Linie. Und wenn man dieses Kriterium auf die Gesamtheit aller Aktien weltweit anwendet, dann bekommt man einen guten Indikator für die innere Gesundheit des Marktes. Man kann außerdem das sogenannte "Weltmomentum" berechnen, das ist der Durchschnitt der RSL-Werte aller Aktien weltweit, wobei der RSL-Wert (RSL = relative Stärke nach Levy) in dieser Betrachtung als Abstand der Aktie von ihrer 200-Tage-Linie definiert ist. Ein RSL-Wert von 1,05 = 105 Prozent bedeutet, dass eine Aktie fünf Prozent über dem Durchschnitt ihrer 200 letzten Handelstage (Schlusskurse) notiert, also fünf Prozent über ihrer 200-Tage-Linie. Mit anderen Worten: Ein RSL über eins weist auf einen Aufwärtstrend hin und ein RSL unter eins charakterisiert einen Abwärtstrend. Aktien mit einem RSL über ungefähr 150 Prozent, also mehr als das 1,5-fache über ihrer 200-Tage-Linie gelten als überhitzt und sind korrekturanfällig.

 

Und der Indikator für die weltweite Gesundheit der Aktienmärkte beruht auf diesen beiden Parametern. Wenn sowohl das Weltmomentum über 100 Prozent liegt als auch mehr als die Hälfte aller Aktien weltweit über ihrem jeweiligen 200-Tage-Schnitt liegt, dann haben wir insgesamt eine Hausse, die Aktienmärkte steigen. Wenn beides nicht der Fall ist, dann herrscht Baisse. Falls die beiden Parameter entgegengerichtet sind -- meist nur wenige Tage -- ist keine eindeutige Aussage möglich. Erinnern wir uns:

 

Bis zum 20.01.2022 war noch alles in Ordnung. Mehr als die Hälfte aller Aktien notierten über ihrem 200-Tage-Durchschnitt, und das Weltmomentum lag bei über 100 Prozent. Doch fast genau vor einem Jahr kippten beide Parameter gleichzeitig ins Negative, ein Signal zum Ausstieg. Durch meine frühzeitigen Warnungen waren meine Leserinnen und Leser gewarnt und konnten rechtzeitig verkaufen, noch vor Ausbruch des Kriegs in der Ukraine. Jetzt stehen wieder bessere Zeiten bevor:

 

Bereits am 16.01.2023 notierten beide Parameter wieder im positiven Bereich. Donnerstag und Freitag letzter Woche gab es nochmal einen kleinen Durchhänger, aber seit dem gestrigen Montag Abend hat sich das sehr breite, weltweite Kaufsignal stabilisiert. Übrigens:

 

Die Daten ermittelt mein Großrechner jeden Abend selbst, aber wenn man ein wenig sucht, kann man sicher auch in diesem "Internet" die beiden Indikatoren finden. Ihr wisst ja: Daten sind das moderne Gold! Für alle, die es ganz genau wissen wollen, hier die letzten Wasserstände; das Datum bezieht sich auf die jeweiligen Schlusskurse, denn die Indikatoren werden stets auf Schlusskursbasis berechnet:

 

Datum         Weltmomentum    Aktien über GD200

Fr 13.01.23       99,57%        49,68%

Mo 16.01.23      100,08%        51,37%

Di 17.01.23      100,37%        52,70%

Mi 18.01.23      100,61%        52,36%

Do 19.01.23       99,20%        47,83%            

Fr 20.01.23       99,51%        48,10%

Mo 23.01.23      100,36%        51,13%

 

Das erste Signal war, dass die bedeutenden Aktienindizes weltweit ihre jeweiligen 200-Tage-Linien überschritten haben. Und das zweite Signal, die Marktgesundheit, liefert jetzt endlich die Bestätigung. Das bedeutet also, dass jetzt wieder etwas großflächiger in Aktien investiert werden darf. Um eine Frage gleich vorab zu beantworten:

 

Kritiker könnten jetzt einwenden: Die Aktienkurse steigen doch schon seit Anfang Oktober! Der Einwand ist völlig berechtigt. Die Trendfolgestrategie verfolgt das Ziel, in steigende Kurse hinein zu investieren; das legt ja schon ihr Name nahe. In der Tat reagieren die beiden Indikatoren sehr träge; aber wenn das Signal umschaltet, dann ist die Aussage in aller Regel sehr verlässlich; bester Beweis war die Warnung im Januar 2022. Und ich empfehle ja nicht erst seit heute wieder Aktien zum Kauf. Treue Leser wissen:

 

Ich habe in den letzten Wochen in dem Thread hier zahlreiche Titel vorgestellt, die jeweils ihre 200-Tage-Linie überschritten haben. Mit fast allen liegt Ihr bereits klar im Gewinn (siehe die Pluszeichen in der weiter unter stehenden Tabelle: hier kann man die Stopkurse teils deutlich erhöhen!). Und natürlich:

 

Bei den meisten internationalen Sterneaktien seid Ihr ohnehin noch investiert; bisher haben nur einzelne Stopkurse ausgelöst. Dennoch fällt die Schwäche der Titel aus Amerika auf. Das liegt zum einen daran, dass Titel aus USA und Kanada tendenziell immer noch höher bewertet sind als Aktien aus Europa. Vor allem aber scheint in Amerika die Inflation allmählich ihren Höhepunkt überschritten zu haben, und die Märkte rechnen nicht mehr mit wesentlichen Zinserhöhungen der FED. Anders sieht es in Europa aus: Die EZB hat noch einiges Potential für höhere Zinsen. Das lockt Geld nach Europa, und das wiederum ist der Hauptgrund für die anhaltende Eurostärke gegenüber dem Dollar seit Anfang Oktober 2022. Ein schwacher Dollar schadet aber unmittelbar Euren amerikanischen Aktien im Euro-Depot! Auch darauf habe ich seit November regelmäßig hingewiesen; kluge Leser haben sich zur Absicherung das Papier PS1LD6 gekauft und konnten so die Verluste bei amerikanischen Titeln zumindest etwas lindern.

 

Worauf will ich hinaus? Im Moment sprechen zwei Dinge klar gegen Titel aus Amerika: die hohe Bewertung und die Dollarschwäche. Einerseits achtet die Börse aktuell wieder verstärkt auf die Bewertung von Aktien. Titel mit einem hohen KGV akzeptiert der Markt momentan nicht mehr. Wir erleben eine Rückkehr der Fundamentaldaten -- sicher nicht nachhaltig, aber zumindest für die nächsten Monate wird eine Rolle spielen, ob Aktien als billig oder teuer empfunden werden. Und zum zweiten dürfte, wie eben erklärt, der Euro weiter steigen. Ein Anstieg bis 1,18 USD ist möglich. Ausgehend vom jetzigen Niveau bei etwa 1,09 USD bedeutet das ein Plus von über 8 Prozent. Und rein mathematisch ist die unangenehme Konsequenz, dass Eure amerikanischen Titel allein durch diesen Effekt weitere 8 Prozent verlieren! Das muss der Kurs in Dollar erst mal wettmachen! Also warum Europa?

 

Die europäische Aktienquote hatte sich in den vergangenen 18 Monaten mehr als halbiert. Seitdem Geld wieder einen Preis in Form von Zinsen hat, sucht es sich den Weg zur höchsten Rentabilität. In den europäischen Indizes werden die Investoren fündig. Die relative Unterbewertung europäischer Aktien in Relation zu US-Aktien ist rekordverdächtig. Ein KGV von 12 für den DAX entspricht einer Gewinnrendite von 8,3 Prozent. KGV 7,3 für den ATX als Extrembeispiel ergibt 13,7 Prozent. Da hält kein Zins mit! Bei KGV 17,5 für 2023 kommen US-Aktien auf eine Gewinnrendite von 5,7 Prozent, während die Fed den Zins auf 5 Prozent schrauben wird. Das ist eine ernst zu nehmende Konkurrenz für US-Aktien! Dazu kommt:

 

Der Konsens schießt sich zunehmend auf eine bessere Gewinntendenz in Europa ein. Das liegt an bisher niedrigeren Zinsen und der stärkeren fiskalpolitischen Stimulierung, die von der Energiepreissituation unterstützt wird. Der europäische Erdgaspreis, in der Spitze 340 Euro, fiel bis auf 60 Euro zurück. Auch die Strompreise gaben deutlich nach.


Die Eurostärke ermöglicht den günstigsten Zugang für US-Investoren zu europäischen Aktien seit 15 Jahren. Damit ist die europäische Outperformance nachvollziehbar: Show me the money, not the story! Fundamentaldaten gewinnen vorübergehend weiter an Relevanz. Dort, wo diese Daten günstig sind und gleichzeitig die Story stimmt, liegt die Outperformance.

 

Wie gesagt, all das ist keine breite Trendwende; Amerika wird weiterhin das Zugpferd bleiben. Aber in den nächsten Monaten dürfte die Musik eher in Europa spielen; hier gibt es viele sehr billige Aktien beispielsweise aus den Branchen Autos, Banken oder Versicherungen. Hier sollte man jetzt dabei sein: Mit nach oben schwimmen, Gewinne mit Stopkursen absichern und die Stopkurse nach oben mitziehen. Und gegen Ende des Jahres sehen wir dann weiter.

 

Aus diesem Grund habe ich mal wieder eine etwas kurzfristigere Auswertung für Euch gemacht: Eine Sterneliste, die speziell die letzten 200 Handelstage untersucht. Diese Liste liefert die Bestätigung für das, was ich eben erklärt habe. Hier sind fast nur Titel aus Europa enthalten; die meisten davon mit lächerlich niedrigem KGV und teilweise mit hoher Dividende. Konkret:

 

Folgende Auswertung zeigt alle Aktien, die aktuell mindestens 5 (von 6 möglichen) Sternen ergattern:

 

Sterne-Auswertung nach technischen Parametern


WKN    Name                  Gesamt       Perform. LevyPro  Volat.   Qualit.  Stopkurs  Alternat.
510300 ADVA Optical Network  6,0 ******   ******   ******   ******   ******      17,50 !!
843002 MUENCHENER RUECKVERS  6,0 ******   ******   ******   ******   ******     240,00    SQ76RS
923860 IPSOS S.A. Actions P  5,8 ******   ******   ******   *****    ******      46,00 +
632305 Andritz AG Inhaber-A  5,5 ******   ******   *****    *****    ******      44,00
A13SX2 Hella KGaA Hueck & C  5,5 ******   ******   ****     ******   ******      64,00 +
924781 SAFRAN Actions Port.  5,5 ******   *****    ******   *****    ******     100,00
854912 Air Products & Chemi  5,5 ******   *****    *****    ******   ******     240,00 +
520000 BEIERSDORF AG AKTIEN  5,5 ******   *****    *****    ******   ******      96,00    PE2BFG
A2PSEA Verallia SA Actions   5,3 *****    ******   ******   ****     *****       24,50 +
A1JB6S a2 Milk Co. Ltd. The  5,3 *****    ******   ******   ***      ******       3,20
885823 Gilead Sciences Inc.  5,3 *****    ******   *****    *****    *****       64,00    PD8GE0
590336 Arch Capital Group L  5,3 *****    ******   *****    *****    *****       45,00 +
870935 Sodexo S.A. Actions   5,3 *****    ******   *****    *****    *****       75,00
A11873 Industria de Diseno   5,3 *****    ******   *****    ****     ******      22,00
633500 KRONES AG STAMMAKTIE  5,3 *****    ******   *****    ****     ******      83,00    SQ3GSR
884437 Starbucks Corp. Regi  5,3 *****    ******   *****    ****     ******      79,00 +
STAB1L Stabilus SE Inhaber-  5,3 *****    ******   *****    ****     ******      51,00
887771 BNP PARIBAS S.A. Act  5,3 *****    *****    ******   *****    *****       47,00
A3E5D6 FUCHS PETROLUB SE Na  5,3 *****    *****    ******   ****     ******      28,00 +  SQ76RP
865126 Swatch Group AG Inha  5,3 *****    *****    ******   ****     ******     240,00
886670 Hermes International  5,3 *****    *****    ******   ****     ******    1200,00
853292 LVMH MOET HENN. L. V  5,3 *****    *****    ******   ****     ******     580,00 +
A1JLZG BKW AG Namens-Aktien  5,3 *****    *****    *****    ******   *****      105,00 +
HV1DB6 DAXplus Seasonal Str  5,3 *****    *****    *****    ******   *****       64,00 +
720190 First Sensor AG Inha  5,3 *****    *****    ****     ******   ******      53,00 +
A2ANV3 ING Groep N.V. Aande  5,0 *****    ******   ******   ****     ****         9,50 +  MB2DT9
VTSC01 Vitesco Technologies  5,0 *****    ******   ******   **       ******      46,00
893113 Renault S.A. Actions  5,0 *****    ******   ******   **       ******      27,00    PN19UK
723530 SGL CARBON AG AKTIEN  5,0 *****    ******   ******   **       ******       6,00    SQ72J3
A0JBPG PNE Wind AG Namens-A  5,0 *****    ******   *****    ***      ******      15,50 +
A2DJV6 UniCredit S.p.A. Azi  5,0 *****    ******   *****    ***      ******      10,00    PE4YYW
FPH900 Francotyp-Postalia H  5,0 *****    ******   *****    ***      ******       3,00
723610 SIEMENS AG NAMENS-AK  5,0 *****    *****    ******   ****     *****      108,00 +  PH9PDU
A1W5CV Cie Financiere Riche  5,0 *****    *****    ******   ***      ******     102,00 +
840221 Hannover Rueckversic  5,0 *****    *****    *****    *****    *****      150,00 +  PE6SC1
A0MP84 Prysmian S.p.A. Azio  5,0 *****    *****    *****    *****    *****       30,00
861568 Toro Co. Registered   5,0 *****    *****    *****    *****    *****       82,00 +
A1XA8R Novo-Nordisk AS Navn  5,0 *****    *****    *****    ****     ******     100,00 +
850727 TotalEnergies SE Act  5,0 *****    *****    *****    ****     ******      48,00 +  PE6SEY
A0M240 Ulta Beauty Inc. Reg  5,0 *****    *****    *****    ****     ******     345,00 +
A14U5Z Monster Beverage Cor  5,0 *****    *****    ****     *****    ******      81,00 +
A0YD8Q Merck & Co. Inc. Reg  5,0 *****    *****    ****     *****    ******      86,00    PE6SJL
A2AMK9 Flughafen Wien AG In  5,0 *****    *****    ****     *****    ******      32,00 !!
TLX100 Talanx AG Namens-Akt  5,0 *****    ****     *****    ******   *****       37,00    SQ675G
555750 DEUTSCHE TELEKOM AG   5,0 *****    ****     ****     ******   ******      17,00 +  SQ7V51

 

+ = Altempfehlung von mir, Stopkurs zur Gewinnsicherung angehoben

!! = Übernahmeangebot, siehe unten 

 

Wer sich nicht mehr erinnert, findet hier eine Erklärung der Sterneauswertung.

 

Freilich: Einige dieser Titel sind keine Dauerläufer. Titel wie beispielsweise Francotyp Postalia, Unicredit oder auch Krones sehen langfristig alles andere als attraktiv aus. Dennoch muss man akzeptieren, dass die Börse momentan solche Titel einfach liebt; sie sind niedrig bewertet und -- wichtig! -- sie steigen bereits. Es herrscht also bereits Nachfrage nach den Aktien, denn man darf Aktien nur kaufen, wenn sie steigen und nicht im Abwärtstrend. Die steigende Nachfrage ist ein Katalysator für weiter steigende Kurse.

 

Die Strategie für die nächsten Monate ist also, eher solche Titel einzusammeln und zu halten, so lange der Aufwärtstrend anhält. Das kann noch bis 2024 so weiter gehen. Irgendwann wird Amerika und insbesondere der USD-Devisenkurs sich wieder erholen, und dann geht es auch mit den US-Sterneaktien wieder stärker nach oben. Aus den bekannten Gründen hat in der näheren Zukunft aber Europa die Nase vor.

 

Vorsicht: Beim Top-Titel Adva Optical liegt ein Übernahmeangebot zu 17,21 Euro vor. Und für den Flughaben Wien werden 34 Euro geboten. Bei beiden Titeln ist möglicherweise das Ende der Fahnenstange bereits erreicht!

 

Die Stopkurse in der Tabelle (alle Angaben in Euro) orientieren sich in aller Regel an der 200-Tage-Linie. Das bedeutet: Einfach nach oben mitschwimmen, genießen, Stopkurs nachziehen und so lange tanzen, wie die Musik spielt. Um es nochmal klar zu sagen:

 

Stopkurse sind für Euren Erfolg an der Börse lebenswichtig! Nur wer hellsehen kann braucht keine Stops. Auch wenn man immer mal wieder ungewollt ausgestoppt wird und dann der Aktie nachlaufen muss, wenn sie wieder steigt: Die Erfahrung zeigt, dass professionelles Money-Management mit Stopkursen trotz solcher Unfälle langfristig viel weniger Performance kostet als das sture, besserwisserische Festhalten an Verlustpositionen. Hier findet Ihr eine eingehende Erklärung, wie und vor allem warum es funktioniert -- bitte nachlesen!

 

Übrigens gibt es zahlreiche sehr attraktive Discount-Zertifikate, mit denen Ihr günstig in die Aktien einsteigen könnt. Ihr bekommt, wenn Ihr eine Maximalrendite akzeptiert, nicht nur die Aktie billiger, sondern der Handel mit solchen Zertifikaten kostet bei comdirect nur 3,90 Euro Provision, und an vielen Monaten ist er ganz gebührenfrei. Bei einigen Titeln habe ich in der Tabelle attraktive Discounter als Alternative angegeben, teilweise mit physischer Ausübung (gebührenfreier Umtausch in die Aktie bei Fälligkeit), teilweise mit Bar-Einlösung.

 

Natürlich sollt Ihr jetzt nicht Eure US-Sterneaktien vorschnell verkaufen! Ich habe ja gesagt, dass Amerika irgendwann wiederkommt. Hier beachtet Ihr einfach stur Eure Stopkurse. Falls es sich nach Abzug der Gebühren lohnt, darf man Bestände auch aufteilen und zwei oder drei gestaffelte Stopkurse beispielsweise für die Hälfte oder ein Drittel vormerken. Das könnte sich ab Beträgen von vielleicht 2000 oder 3000 Euro lohnen. Profis steigen in Aktien immer in Tranchen ein und aus.

 

Damit wünsche ich Euch viel Erfolg und, was noch wichtiger ist, viel Spaß an der Börse

herzliche Grüße aus einem schneematschigen München

 

nmh

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.
275 ANTWORTEN

ehemaliger Nutzer
ohne Rang
0 Beiträge

was heißt stark auf 15?

aber du meinst er wird dann dennoch auf 20 plus x steigen?

frustrierter

ja schon 10% gefallen

CurtisNewton
Mentor ★★★
3.328 Beiträge

Sehen wir es mal positiv: Morgan Stanley ist offenbar der Meinung dass das Unternehmen wesentlich mehr wert ist, Wenn man bedenkt dass MS für ca. 4€ gekauft hat und mit 20+x nicht zufrieden ist... Hui.

 

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"Die Zukunft hat viele Namen: Für Schwache ist sie das Unerreichbare, für die Furchtsamen das Unbekannte, für die Mutigen die Chance." - Victor Hugo

frustrierter

ich habe jetzt aber die Qual der Wahl

bin bei 12 rein und habe es laufen lassen und seit gestern schon 3euro je Stück verloren

einige meinen wird bis auf 13 gehen

andere sagen, nur Frage der Zeit wann wieder auf 20 hochgehr

 

aber verkauft man jetzt z.B die Hälfte und nimmt den Gewinn mit oder....

klar, kann keiner sagen

 

PS: habe Muffensausen bekommen und bei Lang für 16,84€ verkauft, viell. ein Fehler

dann werde ich vermutlich BKW und Münchne Rück aufstocken

 

 

ppjjll
Experte ★★
304 Beiträge

@nmh Danke für die Liste!

 

Bin bei LVMH, Hermès, MüRü & Novo rein. Alles Titel, die ich schon mal hatte aber ausgestoppt wurde. Schön sie wieder so stark zu sehen.

 

 

Storm
Mentor ★★
1.555 Beiträge

@nmh  schrieb:

@RicTT : Danke für die Nachfrage. Meine Vorredner @frustrierter  und @Marin  haben schon sehr gute Antworten gegeben. Coca-Cola und Johnson & Johnson zeigen momentan Schwäche -- auch auf Dollarbasis -- während viele andere Aktien boomen. Das nennt man "relative Schwäche", und das musst Du Dir nicht antun. Natürlich besteht kein Grund, die beiden sofort zu verkaufen, aber wenn es weiter nach unten geht, dann ist Dein Geld in anderen Titeln besser aufgehoben. Aus diesem Grund ist es wichtig, dass Du Dir Stopkurse setzt und diese diszipliniert beachtest. Denn die meisten (wenngleich offenbar nicht alle) von uns haben nur begrenzte finanzielle Mittel, und legen daher Wert darauf, dass das Geld dort für sie arbeitet, wo es am produktivsten ist. Es steht außer Frage, dass J&J und CC gute Firmen sind, die Frage ist halt nur immer, inwieweit das schon im Aktienkurs eingearbeitet ist.

 

 


Ich habe den Eindruck das mit dem „toten Kapital“ war polemisch gemeint.

 

Kerngesunde Firmen die selbst ein schwerer Sturm nicht umschmeißt, die kann man kaufen und einfach vergessen, ähnlich wie ein breiter ETF eine gute Grundlage für den ruhigen Schlaf, also zumindest wenn man den sucht und nicht den Thrill der Börse.

 

Johnson und Johnson brachte in den letzten 5 Jahren z.B. rund 9% mit Dividende pro Jahr, und dafür muß man gar nichts machen, hinlegen und vergessen, ggf. noch die Dividenden reinvestieren.

Da haben manche sicher schlechtere Geschäfte gemacht.

 

Letztlich kommt es immer auf das eigenen Ziel an, manche sucht den Nervenkitzel der maximalen Rendite, andere wollen nur eine vernünftige Rendite ohne viel Aufregung und mindestens den Kapitalerhalt nach Inflation.

Manche kaufen sogar Staatsanleihen mit 100% garantierter negativer realer Rendite, finden 2% Zinsen bei 9-10% Inflation „rentabel“,  weil Aktien einem zu „unsicher“ sind.😜

Da muß man erstmal darauf kommen.


Die Börse reagiert gerade mal zu zehn Prozent auf Fakten. Alles andere ist Psychologie. — André Kostolany

RicTT
Autor ★
7 Beiträge

Also vielen Dank für die vielen Beiträge zu meinen Fragen, mit soviel kontroverser Diskussion hab ich gar nicht gerechnet. Und danke nmh für die SL-Tipps zur Orientierung.

 


@Storm  schrieb:


Letztlich kommt es immer auf das eigene Ziel an, mancher sucht den Nervenkitzel der maximalen Rendite, andere wollen nur eine vernünftige Rendite ohne viel Aufregung und mindestens den Kapitalerhalt nach Inflation.

 


Auf den Nervenkitzel kann ich gern verzichten 🙂 ich möchte eigentlich nur sinnvolleres mit dem Geld, was übrig ist, anstellen und es am besten risikofrei anlegen anstatt das es sich auf dem Konto liegend entwertet. Dann lieber ein paar Prozentpünktchen pro Jahr dazugewinnen 🙂

Ich habe wie sicher viele andere auch leider keine richtige Zeit mich jeden Tag mit dem Thema Börse zu beschäftigen. Bisher bin ich ohne eine wirkliche feste Strategie gefahren, meistens lief es darauf hinaus, dass ich so 10-15 Positionen im Depot liegen hatte, die kann man noch halbwegs gut verwalten.



@Storm  schrieb:

Kerngesunde Firmen die selbst ein schwerer Sturm nicht umschmeißt, die kann man kaufen und einfach vergessen, ähnlich wie ein breiter ETF eine gute Grundlage für den ruhigen Schlaf, also zumindest wenn man den sucht und nicht den Thrill der Börse.


So ungefähr ist das dann in meinem Depot ausgegangen, ich habe eigentlich nur solche Langweiler-Aktien mit großem Burggraben und diese eben schon fast ewig, also man könnte es vermutlich als Buy and Hold bezeichnen. Neben den schon erwähnten J&J und CC habe ich auch noch recht große Positionen von Berkshire, MCD und IBM. Bis auf letztere kann man da auch nicht über den Chartverlauf bzw die Entwicklung meckern, ich bin mit allen weit im Plus 🙂

 

Bei IBM bin ich nun am Überlegen, ob ich die jetzt verkaufe, SL bei 123 würde ich da setzen?

Berkshire SL bei 260?

MCD SL bei 230?

 

Oder sollte man denen noch mehr Luft zum atmen geben?

 

 


 

Kerngesunde Firmen die selbst ein schwerer Sturm nicht umschmeißt, die kann man kaufen und einfach vergessen

nmh
Legende
9.962 Beiträge

Vielen Dank an Euch alle für Euer tolles Feedback!

 

Zunächst einmal schulde ich Euch ein paar Worte zu PNE. Mein Verkauf bei 20 Euro per trailing Stop Loss war richtig, aber natürlich hatte ich im Nachhinein einfach Glück! Dennoch zeigt es Euch, wie wichtig Stopkurse zur Gewinnsicherung sind. Und so geht es bei dem Papier weiter:

 

Die PNE-Aktie hat gestern punktgenau bis zu ihrer 200-Tage-Linie korrigiert, die aktuell bei 17,05 Euro liegt. Solche Korrekturen sind ganz typisch in einem Aufwärtstrend. Wichtig ist jetzt, dass die PNE-Aktie in den nächsten Tagen nach oben dreht. Sie wäre dann an der 200-Tage-Linie abgeprallt, und das wäre ein sehr starkes Kaufsignal, weil dadurch der Aufwärtstrend bestätigt würde. Sollte der Durchhänger jedoch weitergehen und die Aktie ihren 200-Tage-Schnitt durchbrechen, dann greift bei 16 Euro der Stopkurs, den ich Euch empfohlen habe. Vorschlag: Die Hälfte der PNE-Aktien mit einem Stopkurs bei 16 Euro absichern (ohne trailing!) und die andere Hälfte einstweilen (!!) weiter halten, in der Hoffnung, dass doch noch ein Übernahmeangebot kommt. Im Bereich von 12 Euro kann der finale Stopkurs liegen, da hätte die Aktie mehr als die Hälfte ihres 2022er-Gewinns wieder abgegeben, und die Story wäre definitiv vorbei.

 

@RicTT : Freut mich, wenn es hilfreich ist. Das mit dem Burggraben ist so eine Sache. Es gibt in der Börsengeschichte tausende Beispiele von "kerngesunden" Burggraben-Firmen, bei denen in einem unbeobachteten Moment jemand Beton in den Burggraben geschüttet hat, und dann über den getrockneten Beton in die Burg einmarschiert ist. Beispiele gefällig, vielleicht sogar alphabetisch sortiert? Atari, Blackberry, Blockbuster, General Motors, Kodak, Nokia, Pan Am, ........ Bei IBM oder H&M oder Xerox hat man noch so halbwegs rechtzeitig auf die Bedrohung reagiert. Und aktuell schütten die Jungs von OpenAI Zement (der Beton heißt ChatGPT) in den Burggraben von Google rein. Mal sehen, wann der getrocknet ist. Die Qualität eines Unternehmens kennt man immer erst hinterher! Der Aktienmarkt bestraft Firmen, die Entwicklungen verschlafen, gnadenlos, und Stopkurse sind die einzige Möglichkeit, rechtzeitig zu reagieren.  

 

Ich wiederhole nochmal: Ob ein Laden wirklich so "kerngesund" ist wie wir vermuten, weiß man immer erst wenn es zu spät ist. Natürlich sind Coca-Cola (ich bin einer der besten Kunden dort), McDonald's, Johnson & Johnson gute Firmen. Und natürlich will man solche Aktien ewig im Depot behalten. Das ändert aber nichts daran, dass man gleichzeitig auch Geld verdienen will! Aktien, die sich jahrelang nur seitwärts bewegen oder gar abwärts sind Depotbremsen und Spaßbremsen, und das muss man sich nicht antun: Das Geld ist an anderer Stelle einfach produktiver.

 

Du schreibst, Du hast 10 bis 15 Titel im Depot. Und wenn Du vielleicht einmal pro Woche in Dein Depot schaust, ob es irgendwo Handlungsbedarf gibt, dann kann ich nur sagen: Glückwunsch, Du machst alles goldrichtig! Treue Leser wissen, dass ich eine hohe dreistellige Zahl an Titeln in meinen Depots habe. Natürlich ist das Wahnsinn, und natürlich funktioniert das nur mit hochgezüchteter Computertechnik. Bitte NICHT zuhause nachmachen! Aber weil Börse ein Hobby ist, das ich seit über 30 Jahren betreibe, bin ich damit extrem erfolgreich. Andere sammeln Briefmarken oder Münzen. Ich sammle halt WKN. Gibt Schlimmeres.

 

Normale Privatanleger sollten sich ein gut gemischtes Depot mit 20 oder 30 oder auch 40 Aktien aufbauen und einmal pro Woche prüfen, ob man nachjustieren muss. Die Basis sollten marktbreite ETF sein, die ohne Stopkurs im Depot bleiben, denn langfristig geht es an der Börse immer nach oben. Aber für Einzelaktien sind Stopkurse zwingend notwendig, gerade wenn man nicht so nah am Markt ist wie die echten Profis. Gleichzeitig darf man aber auch nicht den Fehler machen und Stopkurs zu (str)eng setzen.

 

Und weil das so ist, gebe ich Dir gerne eine Einschätzung der Titel, die Du noch genannt hast. Deine Stopkursvorschläge gehen durchaus in die richtige Richtung, mir erscheinen sie noch ein klein wenig zu streng für langfristige Anleger:

J&J: Stopkurs 148 Euro

Coca-Cola: Stopkurs 51 Euro

Berkshire Hathaway: Hier wird irgendwann eine biologische Veränderung stattfinden, die die Aktie über Nacht 40 Prozent kosten kann. Klar ist die Nachfolge geregelt, aber die beiden Herren sind Kult (ich hatte schon vor über 20 Jahren Gelegenheit, in Omaha mit Buffett zu plaudern, und der Mann ist wirklich beeindruckend), und die Aktie hat ihr Niveau im wesentlichen diesem Kultfaktor zu verdanken. Also Vorsicht! Der Stopkurs für die B-Aktie steigt von 230 auf 240 Euro, wird aber möglicherweise nur bedingt helfen, wenn eines Tages die traurige Nachricht kommt.

McDonald's: Stopkurs steigt von 209 auf 219 Euro

IBM: hat die Zukunft verschlafen; seit 2001 geht es nur noch unter großen Schwankungen seitwärts. Wie bisher darf man meinen Stopkurs bei 99 Euro vormerken, den ich Euch seit Juni 2021 empfehle.

 

Ich wünsche Euch allen weiter viel Erfolg!

 

Schöne Grüße aus München

nmh-Team

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.

CurtisNewton
Mentor ★★★
3.328 Beiträge

@nmh  schrieb:

 

[...]

 

@RicTT : Freut mich, wenn es hilfreich ist. Das mit dem Burggraben ist so eine Sache. Es gibt in der Börsengeschichte tausende Beispiele von "kerngesunden" Burggraben-Firmen, bei denen in einem unbeobachteten Moment jemand Beton in den Burggraben geschüttet hat, und dann über den getrockneten Beton in die Burg einmarschiert ist. Beispiele gefällig, vielleicht sogar alphabetisch sortiert? Atari, Blackberry, Blockbuster, General Motors, Kodak, Nokia, Pan Am, ........ Bei IBM oder H&M oder Xerox hat man noch so halbwegs rechtzeitig auf die Bedrohung reagiert. Und aktuell schütten die Jungs von OpenAI Zement (der Beton heißt ChatGPT) in den Burggraben von Google rein. Mal sehen, wann der getrocknet ist. Die Qualität eines Unternehmens kennt man immer erst hinterher! Der Aktienmarkt bestraft Firmen, die Entwicklungen verschlafen, gnadenlos, und Stopkurse sind die einzige Möglichkeit, rechtzeitig zu reagieren.  

 

[...] 


Da fragen wir doch mal direkt beim Herrn Chat nach 😜

Funktioniert aber nur auf englisch so gut, auf deutsch gibt es noch paar Migrationsprobleme.

Aber irgendwie erschreckend ist es doch.

 

 

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"Die Zukunft hat viele Namen: Für Schwache ist sie das Unerreichbare, für die Furchtsamen das Unbekannte, für die Mutigen die Chance." - Victor Hugo

hmg
Experte ★★
492 Beiträge

Lieber @nmh ,

 

auch von mir wieder vielen Dank für diese tolle Auswertung und Deinen Kommentar zur Marktlage.

 

Ich freue mich, dass ich mit einem Discountzertifikat auf Siemens und Sparplänen auf Novo Nordisk und LVMH schon passende Titel im Depot habe. Und mein aktueller Spitzenreiter im Depot war ein Glückstreffer, eigentlich nicht für den Trend-Anteil sondern für Buy&Hold gekauft: München Rück, steht aktuell schon bei >50% im Plus, Kauf über Discountzertifikate sei Dank. 

Würdest Du einen Teil von München Rück strenger als 240 Euro absichern, evtl. mit Trailing Stop? So langsam sieht der Chart doch nach Überhitzung aus, oder nicht?

 

Aus Deinen aktuellen Empfehlungen habe ich mir jetzt eine kleine Auswahl zusammengestellt und zur Risiko-Verteilung auf kleine Positionen von Knockout-Zertifikaten mit kleinem Hebel (um 1,5, wenn verfügbar) verteilt. Natürlich strikte Risikobegrenzung nach Money Management!

Meine Auswahl konkret: Ipsos, Safran, BKW, Arch Capital, Hermes, Prysmian, Ulta Beauty.

Mal schauen, ob der Aufwärtstrend wirklich anhält…