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26% Rendite p.a. mit Crash-Absicherung

nmh
Legende
9.962 Beiträge

Servus!

 

Vor fast zwei Jahren habe ich einen sehr attraktiven DAX DiscountPutPlus vorgestellt (siehe hier). Wer damals eingestiegen ist, hat die 80% p.a. bekommen. Jetzt kommen die schwierigen Sommermonate, an denen die Börse meistens eine Verschnaufpause macht. Zeit also für ein Nachfolgeprodukt mit folgenden Daten:

 

WKN PP901V 

Emittent: BNP Paribas

Typ: Discount Put Plus auf den DAX

Basispreis: 14.000 Punkte

Floor: 10.000 Punkte

Maximaler Einlösungsbetrag: 40 EUR

aktueller Kaufpreis: ca. 32 EUR

Fälligkeit: 25.06.2020

maximale Rendite: ca. 23,4% = ca. 26% p.a.

Achtung: Totalverlust, falls der DAX am 25.06.2020 über 14.000 steht!

 

Die Funktionsweise ist wie beim alten Papier (bitte nachlesen😞

 

  • Falls der DAX bis zum 25.06.2020 niemals über 14.000 Punkte steigt, bekommt Ihr 40 Euro pro Optionsschein zurück. Beim aktuellen Kaufpreis entspricht das einer Wertsteigerung von 23,4%, das sind die in der Headline versprochenen 26% pro Jahr.
  • Falls der DAX aber - wider Erwarten - innerhalb der Restlaufzeit mindestens einmal über 14.000 Punkte steigt, gibt es bei Fälligkeit [(14.000 minus DAX-Stand) geteilt durch 100] Euro zurück, maximal jedoch 40 Euro ("Floor"). Beispiel: Wenn der DAX im Juni 2020 bei 12.500 Punkte steht und während der Laufzeit einmal auf 14.001 Punkte gestiegen ist, gibt es 15 Euro zurück. Falls der DAX bei Fälligkeit immer noch höher als 14.000 steht, verfällt der Optionsschein wertlos (Totalverlust). Allerdings haben dann Eure Aktien entsprechende Gewinne gemacht.

 

Es gibt also eine "Barriere" bei 14.000, die während der gesamten Laufzeit gültig ist. Nur falls diese Barriere nach oben durchbrochen wird, richtet sich die Rückzahlung bei Fälligkeit nach dem DAX. Bleibt der DAX aber bis Juni 2020 immer unter 14.000, gibt es pauschal 40 Euro.

 

Das Papier eignet sich also für alle Anleger, die nicht erwarten, dass der DAX in den nächsten Monaten ein neues Allzeithoch schafft und dann auch noch über 14.000 Punkte steigt.

 

Da es sich um eine Put-Option handelt, profitiert das Papier von fallenden Kursen. Falls also der DAX jetzt im Sommer 2019 fällt, wird die Option schnell an Wert gewinnen. Wenn Ihr dann vorzeitig verkauft, sind sogar noch mehr als die 26% p.a. drin! Das Papier kann jederzeit gekauft und verkauft werden, die Emittentin stellt ständig faire Preise.

 

Alle Daten findet Ihr auf dieser Website:

https://www.derivate.bnpparibas.com/zertifikat/details/discount-put-plus-auf-den-dax/de000pp901v0

 

Das Papier könnt Ihr für 3,90 EUR Provision bei comdirect kaufen und verkaufen. Die Einlösung bei Fälligkeit im Juni 2020 ist gebührenfrei.

 

Im folgenden Beitrag (siehe unten) noch zwei Varianten. Natürlich darf man die drei Papiere auch mischen.

 

Viele Grüße aus einem hochsommerlichen München

 

nmh

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.
464 ANTWORTEN

nmh
Legende
9.962 Beiträge

@Chrissel:

 

Danke, schöne Bewertung hast Du abgegeben! Ich finde, die Mitarbeiter von comdirect haben es verdient, daß man sie auch mal lobt. Zu Deiner letzten Frage, warum die Restrendite so hoch ist: Der Put hat einen Basispreis bei 13.000. Wenn also der DAX im November 2019 über 13.000 steht, ist der Put dann wertlos. Angenommen, Trump einigt sich doch mit China, weil er eine starke Börse für seinen Wahlkampf braucht, und irgendjemand stürzt Boris "sprechender Hund" Johnson in UK, dann kann das schnell gehen. Dieses Risiko erkaufst Du Dir mit einer etwas höheren Restrendite.

 

Achtung: Bei nicht gecappten Optionen immer den Zeitwertverlust beachten! Wenn der DAX im November auch nur ganz leicht bis 11700 steigt, machst Du mit dem PP8ERU bereits Verlust (Rückzahlung PP8ERU dann 13000 minus 11700 = 13 Euro). Auch dieses Risiko sorgt für die vergleichsweise hohe Restrendite.

 

nmh

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.

Chrissel
Mentor
950 Beiträge

Ja verstehe, ich habe mir einige Puts und Discount-Puts die ich für vielversprechend und realistisch halte mal ins Muster-Depot gelegt und werde sie so beobachten.

Da ich aber ja das erste mal an der Börse bin und dann auch noch, wie es scheint, direkt in eine Volatile Kriesenphase, werde ich mit solchen "Risikohöheren" Varianten erstmal noch warten.

Die hohe Rendite-Möglichkeit reizt einen aber sehr, die Angst vor dem Totalverlust ist aber doch noch höher.

Ich werde mir vom Rest Budget (da wirecard und evotec heute beide ausgestoppt wurden) lieber noch deinen Put-Plus ins Depot gelegt, wahrscheinlich den, den du vor 3 Tagen beworben hast. Da sind immerhin auch noch 15% Rendite drin.

nmh
Legende
9.962 Beiträge

@Chrissel:

 

Schön. Ich habe ebenfalls in den letzten Tagen bei allen fünf DAX DiscountPutPlus-Optionen nochmal dick zugekauft. Diese Papiere gewinnen deutlich, falls die Börse nicht stark steigt.

 

Eine gute Idee, solche Derivate erst mal per Musterdepot zu beobachten. Denn das Verständnis des Kursverhaltens während der Laufzeit ist komplex und erfordert Erfahrung.

 

nmh

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.

Cash_Chriese
Experte ★
160 Beiträge

Hallo zusammen, 

 

leider bin ich jetzt erst auf diesen Thread gestoßen. 

Auch für mich ist es eine tolle Alternative bei den Schwankungen die Ruhe zu bewahren.

Ich interessiere mich besonders für die "Zocker"-Variante WKN: PZ39N1. 

 

Als du, @nmh, den Schein empfohlen hast, konnte man ihn noch für 31€ erwerben. Jetzt steht er schon bei 37,90 - lohnt sich ein Einstieg dennoch? 

 

Danke für das Feedback.

Gruß,

Cash_Chriese

 

TeePee
Mentor ★
1.035 Beiträge

@Cash_Chriese  schrieb:

Als du, @nmh, den Schein empfohlen hast, konnte man ihn noch für 31€ erwerben. Jetzt steht er schon bei 37,90 - lohnt sich ein Einstieg dennoch? 


Eher nicht. Er kann ja nicht über 40 EUR steigen.

nmh
Legende
9.962 Beiträge

@Cash_Chriese:

 

Wenn Du heute für 37,90 Euro kaufst und der Schein am 23.1.2020 zu 40 Euro eingelöst wird, dann ist das ein Gewinn von 2,10 Euro oder 5,5 Prozent, aufs Jahr gerechnet also etwa 13,2% p.a. Finde ich persönlich durchaus attraktiv, wenn auch nicht mehr so attraktiv wie zum Zeitpunkt der Empfehlung.

 

Gefahr: Wenn der DAX bis dahin über 13.400 Punkte steigt (womit ich nicht rechne), machst Du mit dem Put dicke Verluste (aber dafür auch entsprechende Gewinne mit Deinen Aktien).

 

nmh

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.

haxo
Legende
3.793 Beiträge

Also ich kenne mich ja bei diesen Scheinen nicht so besonders aus, aber ist es nicht so, dass bei dem ganzen gecappten Krams die Kurse asymptotisch verlaufen, also den Cap einfach nur nicht berühren, egal wie hoch das Underlying steigt bzw. sinkt?

 

Dann wären mir ehrlich gesagt 13,2% p.a. zu wenig und ich würde einen anderen Schein mit etwas größerem Chance/Risiko-Verhältnis nehmen.

 

Aber ich gehöre sowieso zur Fraktion der Linear-Denker, ich würde mir da eher ein Hebel-Produkt heraussuchen Katze (Zunge)

 

hx.

 

 

MCGA - Make Community Great Again

Chrissel
Mentor
950 Beiträge

@haxo  schrieb:

Also ich kenne mich ja bei diesen Scheinen nicht so besonders aus, aber ist es nicht so, dass bei dem ganzen gecappten Krams die Kurse asymptotisch verlaufen, also den Cap einfach nur nicht berühren, egal wie hoch das Underlying steigt bzw. sinkt?

 

Dann wären mir ehrlich gesagt 13,2% p.a. zu wenig und ich würde einen anderen Schein mit etwas größerem Chance/Risiko-Verhältnis nehmen.

 

Aber ich gehöre sowieso zur Fraktion der Linear-Denker, ich würde mir da eher ein Hebel-Produkt heraussuchen Katze (Zunge)

 

hx.

 

 


Hehe das ich mal so eine Frage beantworten kann. 

Das ist richtig, durch das Berechnungsmodel von paul-scholes, ist es tatsächlich nicht möglich. Dafür sind die 40€ aber auch garantiert wenn der das Limit nie berührt wird. Bei nem Normalen Hebel-Schein kann man ja "Pech" haben und den richtigen verkaufsmoment verpassen, glaube deshalb sind hier stop-loss so wichtig? Das fällt beim put plus fast komplett weg, daher ja auch weniger Rendite aber mehr Sicherheit. Bevor das Geld garnicht investiert wird, weil einen der Markt gerad zu instabil ist, warum dann nicht die 5% abgreifen?

 

Übrigens per mobilefon hier zu schreiben ist echt anstrengend. Kann man auf die community auch per App zugreifen? 

haxo
Legende
3.793 Beiträge

@nmh und die anderen Cracks, gibt es eigentlich eine PUT-Absicherung (DAX, Dow, Gold,  o.ä.) mit der Risikoklasse E?

 

Ich brauche was für unsere Juniordepots und da ist F von vornherein ausgeschlossen, selbst für Warren Buffett. Katze (traurig)

 

hx.

MCGA - Make Community Great Again

nmh
Legende
9.962 Beiträge

@haxo: Nein, leider. Die Antwort auf Deine Frage ergibt sich aus der Definition der Risikoklassen. Bitte nachlesen.

 

Möglicherweise sind bestimmte DAX-Short-Papiere ohne Hebel in "E" eingestuft, keine Ahnung.

 

Herzliche Grüsse nach Dresden

 

nmh

 

Disclaimer: Ich habe leider kein scharfes ß auf meiner Schweizer Tastatur.