Okay Leute, hier ist der NttB-Index™ - etwas schwerfälliger als gedacht und mit Sicherheit schon sieben mal in fünf anderen, besseren Kennzahlen enthalten.
Mir ging's darum: Wenn McDonalds einen Cheeseburger verkauft: Wie groß ist der Anteil am Aktienkurs dass es sich um einen leckeren Burger aus 100% Rinderhack handelt, und wie groß der Anteil dass es McDonalds und nicht Carls oder Wendys ist?
Gäbe es die Welt-DDR3.0 und Coca Cola würde "Braune Brause Nr.219" heißen, und einfach Cola abfüllen und verkaufen, wie wäre der Kurs?
Da ich keine simplen Unternehmensbewertungskennzahlen gefunden habe (Ertragswertverfahren wäre wichtig, nicht Substanzwert, denn wenn die Bude in Einzelteilen verkauft wird ist auf niemandem geholfen), wird folgende primitive Rechnung adäquat zu der "ewigen Rente" aufgestellt:
->EBIT / Zinsfuß = Barwert des Unternehmens
Sodann: Barwert des Unternehmens / Anzahl der Aktien = Fairer Aktienwert
Dasselbe Spielchen mit dem Cash-Flow, kommt ein ähnliches Ergebnis raus.
Zinsfuß mit 10% gewählt, so viel würde ich als Eigner des Unternehmens haben wollen.
Aus Faulheit habe ich nur ein einziges Jahr (2021) gewählt, auch weil der Informer nicht mehr hergab, es kommt ja aufs Prinzip an, nicht auf die Nachkommastelle.
Hier ein paar Beispiele, auch dein Amazon, @ae 
Die Aktien sind jeweils in Landeswährung. Ein NTTB-Faktor von 1 würde heißen, dass die Bude von ihrem Namen&Nimbus unabhängig ist und einfach gut und profitabel verkauft.
Eigentlich nicht besonders überraschend, außer Alphabet, die ich gleich nächste Woche nachkaufe und meinen Nasdaq-ETF verkleinere. Die verdienen richtiges Geld!
Eigentlich logisch: Langweiler mit gutem Namen (McD, Pepsi, Nestlé) haben einen weitaus höheren NTTB-Faktor als unbekanntere Langweiler (Keurig, Home-Depot, Mosaic), Trendaktien eben.
Aber wie gesagt, das ist auf keinen Fall ein Argument dem Trend nicht zu folgen, aber ein Hinweis, dass auch in den Seitenstraßen nette Mädchen stehen gute Geschäfte offen haben.
Eine gute, neue Arbeitswoche!
hx.
Edit: Nach bestem Wissen und Gewissen, freibleibend Rechen- , Eingabe- oder Logikfehlern. Wer bessere Kennzahlen findet: Immer her damit!
Guten Morgen @Zilch , Hochachtung, das sind genau die richtigen Fragen. Ich gehe eigentlich nicht so gern in die Tiefe, da kann man nur Fehler machen und nicht mehr so lax-lakonisch herumflaxen
1) Du fragst, was die Bude wirklich Wert ist. Was stimmt mit dem Buchwert und somit KBV nicht? Der Buchwert gibt doch genau das an.
Also zuerst mal habe ich den Wert im Informer nicht gefunden und bin grundsätzlich faul. Zum Zweiten ist mir der Buchwert doch etwas zu sehr fundamental, sind da nicht auch Patente und so Trallala drin? Alles richtig, aber aus eigener Erfahrung weiß ich, dass man gern alte Werte "mitschleppt" und aufbläht wenn es notwendig ist. Trotzdem: Der Wert verdient es in einer dritten Tabelle verarbeitet zu werden.
2) Du möchtest wissen auf welchen Wert eine Aktie fallen könnte und errechnest diesen fairen Wert. Bei Alphabet ist der faire Wert 132 Euro, aktuell ist der Kurs viel niedriger und somit tiefer gefallen ab er nach deiner Ermittlung könnte. Hat dein System nun versagt?
Edit: Achtung, der faire Wert ist 132 USD, alle Zahlen sind in Landeswährung wg. den Bilanzzahlen, auch der Aktienkurs ist der, der Heimatbörse.
Das ist exakt das, was mich auch bass erstaunt. Aber auch dazu reizt, die fundamentalen Zahlen von Alphabet noch mal zu wälzen, mir scheint es so, als wenn Musk&Co. sich aufplustern müssen um einigermaßene Zahlen zu untermauern, Alphabet sich aber extra klein macht und nicht weiß wohin mit seinem Geld. Verringerte Werbemaßnahmen hin- oder her, für mich die Aktie unter den GAFA, FAANG oder wie sie gerade genannt werden. Das EBIT ist auch nur von einem (1) Jahr und nicht gewichtet, Faulheit halt.
3) Warum EDIT und nicht EBITDA? Die Abschreibungen sollte man auch betrachten, das Geld ist weg.
Ja, hatte ich vorher, aber ich mag Abschreibungen nicht, zu viel Spielraum und Gestaltungsmöglichkeit. Da ist mir zu viel Substanzwert und willkürliche Bewertung drin, und wie du schon sagst: Das Geld ist (bereits) weg.
4) Um zu betrachten ob der Burger nun von MCD oder Pauls Pfrittenbude ist müsstest du wissen wie viele Burger weltweit verkauft werden. Doch was bringt dir das?
Nein, das will ich gar nicht wissen, eher andersherum: Burger ist Burger. Nehmen wir an sowohl Pauls Fritten undMcD haben 50% Rendite an einem Burger, aber McD einen doppelten NTTB, dann wäre es betriebswirtschaftlich sinnvoller in Paul zu investieren, egal ob er europaweit brät oder nur in der Fußgängerzone von Dortmund.
"Moment, Moment", sagt jetzt @nmh (zu Recht) "McD ist aber eine Trendaktie.". Völlig korrekt, und weil sie vor allem steigt weil viele andere der gleichen Meinung sind, darf sie das auch haben: Den NTTB-Faktor 2.
Würde LVMH Luxusburger mit 50% Rendite braten und weil sie so einen tollen Namen haben ein NTTB von 3 haben, wären sie m.E. ggü. McD zu teuer.
5) Bräuchtest du nicht den substanziellen Wert der Bude, also Buchwert, und dazu Umsatz, Ebitda, freier Cashflow um zu wissen was die Bude für Potenzial hat? Wichtig ist doch, dass die Bude Umsatz steigert, dabei wenig Schulden hat, Gewinne einfährt und Geld hat um es zum Fenster raus zu werfen. Das drückst du mit einer Zahl aus, lässt Magie wirken und hast was du suchst.
Gedehntes "Ja", der Buchwert/Substanzwert ist mir zu starr und langfristig. Wenn eine Bude noch zwei Fabriken hat, auf denen in drei Jahren eine Autobahn gebaut werden soll, was nützt mir das, wenn sic innerhalb eines Jahres die Kundenwünsche ändern? Substanzwert ist gut, wenn man eine Firma für sich und seine Enkel kauft. Auch der EBITDA ist mir mit seiner Abschreibung zu langfristig. Bei dieser Betrachtung lieber drei Zahlen, für kurz-, mittel- und langfristig.
6) Was bringt es dir? Am Ende kaufst du dieselben Buden, die du auf Grund anderer Faktoren eh gekauft hättest.
Oh nein, es bringt mich dazu, meine Strategie zu überdenken und im gleichen Segment statt Bude1.1 lieber Bude1.3 zu kaufen. Durch die simple Suche nach einem Vergleichswert habe ich die mir bis dato unbekannte S&P US-Dünger-Bude "Mosaic" (saublöder Name) gefunden. Trend und klasse NTTB. Kauf ich.
Und bei McD erscheint mir der "Trendanteil" mittlerweile zu hoch, stock ich nicht mehr auf.
7) Wozu genau der Zinsfuß? Du willst wissen was die Bude jetzt Wert ist, wozu dann dieser Faktor? Und auf wie viele Jahre gerechnet? Was genau drückt er aus wenn da sagst, dass du das als Eigner haben wollen würdest? Das verstehe ich nicht.
Den Zinsfuß braucht man zwangsweise bei Berechnung der "ewigen Rente", deswegen würde ich den Wert auch nicht als "Unternehmenswert" im eigentlichen Sinn nennen. Es ist der Zins, den du als Investor verlangst, nicht als Aktiensteigerung, sondern für die unternehmerische Tätigkeit. Beteilige ich mich an Pauls Imbissbude mit 20.000€, will ich jedes Jahr zwei Mille zurück. Isso.
Ok, etwas willkürlich gewählt, ich erinnere mich an meinen seligen Vater, Urgestein der 70er, der immer gesagt hat: "Gewinn x 10 ist der Wert der Bude. Warum? Keine Ahnung." Vorteil: Die Zahl stimmte natürlich nie genau, aber immer zu 80% und war sofort im Kopf.
Aber auch wenn du den Zinsfuß veränderst: Das Verhältnis zu den anderen Aktien bleibt bestehen.
Schönen Montag allerseits...
hx.
Jallo,
@haxo schrieb:
3) Warum EDIT und nicht EBITDA? Die Abschreibungen sollte man auch betrachten, das Geld ist weg.
Ja, hatte ich vorher, aber ich mag Abschreibungen nicht, zu viel Spielraum und Gestaltungsmöglichkeit. Da ist mir zu viel Substanzwert und willkürliche Bewertung drin, und wie du schon sagst: Das Geld ist (bereits) weg.
Das ist genau der Punkt. Im EBITDA Earnings before ... ITDA sind die Abschreibungen noch da, was aber den Investor meist gar nicht interessiert. Bei einem Geschäftsmodell mit enormem Kapitalbedarf bleibt nach den Abschreibungen entsprechend wenig über.
Die Dividenden je Aktie sollte man dann aber wieder zum EBIT hinzurechnen, denn die erhält der Anleger ja nun einmal. Ob der Konzern den Profit investiert (wächst) und der Marktwert den Geldkurs steigen lässt, oder ob ich die Dividende erhalte, interessiert mich nur in steuerlicher Hinsicht.
Gruß: KWie2
