Hilfe bei ETF-Auswahl

[as-1984]

Hallo zusammen,

ein guter Freund möchte 400-500€/Monat in einen ETF anlegen. Folgende ETFs hat er sich ausgesucht:

- Vanguard FTSE All-World (A1JX52, regulär 1,5% Sparplangebühren)

- Lyxor MSCI World (LYX0AG, aktuell keine Gebühren, Top-Preis-ETF)

- iShares Global Titans 50 (628938, regulär 1,5% Sparplangebühren)

Der Vanguard hat den Vorteil, Schwellenländer mitabzudecken, der Lyxor konzentriert sich nur auf Industrienationen und ist (zumindest aktuell) kostenfrei. Der Vanguard ist replizierend und der Lyxor Swap-basiert; beide sind ausschüttend.

Der Global Titans 50 repräsentiert die 50 größten Unternehmen, sollten diese vor der Insolvenz stehen, haben wir seiner Meinung nach sowieso ganz andere und größere Probleme. Allerdings steht hier meiner Meinung nach bei der Langfristigkeit ein großes Fragezeichen. Nur weil Amazon, Apple, etc. die letzten Jahre gut liefen, muss es ja in 10-15 Jahren nicht immer noch so sein (wobei zweifelsfrei eine gute Chance dazu besteht).

Welchen würdet ihr empfehlen und warum? Hat einer steuerliche Vor- oder Nachteile gegenüber den anderen? Würdet ihr nur einen einzigen ETF wie den Titans mit gerade mal 50 Titeln besparen?

Kurz zu seiner Person: 35 Jahre alt, relativ gutes Einkommen, dadurch regelmäßige Sparrate von ca. 500€/Monat gesichert. Gerne chancenorientierte Anlage, jedoch keine übermäßigen Risiken.

Vielen Dank.

[frustrierter]

ich möchte das Thema nochmals aufgreifen und überlege, ob man statt dem LYX0AG doch in den 628938 wechselt

was spricht gegen IT Lastigkeit?

[Antonia]

Hallo @frustrierter 

Der Faden ist 4,5 Jahre alt. Ein paar Infos zu deinen Gedanken wären nicht verkehrt.

Und was zeigt dein Screen genau?

[t.w.]

Hallo @frustrierter,

hier ein langfristiger Vergleich Deines neuen Lieblings mit einem MSCI World ETF. Entscheide selbst, welcher hier besser ist 😉

[frustrierter]

Dank an euch beide

Bei mir die letzten 4 Jahre log gegenübergestellt,aber man sieht seit 2021 kam der Wechsel

aber natürlich die Zeit vor 21 war anders und der Amundi schüttet ca.1% mehr aus

[GetBetter]

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@frustrierter  schrieb:

ich möchte das Thema nochmals aufgreifen und überlege, ob man statt dem LYX0AG doch in den 628938 wechselt

was spricht gegen IT Lastigkeit?

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Erste Diagnose: Schwerer Fall von Überaktivität.

Wer IT übergewichten will, der nimmt sich einen Branchen-ETF auf IT dazu.

Ich sehe nichtmal den Hauch eines nachvollziehbaren Argumentes, das dafür spricht, einen weltweit diversifizierten ETF gegen einen solchen ETF zu tauschen, der schon auf den ersten Blick in mindestens zwei Aspekten eine solche Unwucht in sich trägt, dass ich persönlich ihn in die Kategorie "ETFs, die die Welt nicht braucht" einsortieren würde.

[frustrierter]

Es geht mir nicht um It,sondern um die Grundsatzfrage,ob nicht 50 Titanen ausreichen

[t.w.]

Kann gut sein. Wenn ich aber die Wahl zwischen 50 oder mehreren tausend Werten zur Diversifikation habe, ohne dass dadurch ein erkennbarer Nachteil entsteht, entscheide ich mich für die tausende. 

[GetBetter]

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@frustrierter  schrieb:

Es geht mir nicht um It,sondern um die Grundsatzfrage,ob nicht 50 Titanen ausreichen

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Ausreichen wofür?

Um Gewinn machen zu können ist der natürlich grundsätzlich ausreichend wie wir in den letzten Jahren gesehen haben. Wenn Du ihn aber als mögliche Alternative zu einem LYX0AG ins Gespräch bringst, dann sind etliche darüber hinausgehende Faktoren wichtig (Branchen, Regionen, Firmengrößen etc.).

In keinem dieser Aspekte kommt er in die Nähe einer Vergleichbarkeit, so dass er allenfalls als Beimischung in Betracht käme, niemals aber als Basisinvestment. Dafür sind 50 Werte auch schlicht zu wenig.

[digitus]

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@frustrierter  schrieb:

Es geht mir nicht um It,sondern um die Grundsatzfrage,ob nicht 50 Titanen ausreichen

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Wenn du weißt, was du machst, reichen auch 50 "Titanen" aus. Aber die Frage ist, was du willst. Je marktbreiter der Fonds aufgestellt ist, desto weniger musst du dir Gedanken machen über Klumpenrisiken und ggf. Rebalancing. Deswegen haben @GetBetter und @t.w. gleichermaßen Recht: Warum sich mit 50 Papieren zufrieden geben, wenn du auch Tausende haben kannst 😎

[digitus]

@frustrierter: Vielleicht nochmal zur Erläuterung meiner/unserer Frage "was willst du?"

Ich habe den oben von @t.w. ohne Quelle geposteten Vergleichschart mal etwas aufgebohrt und die "üblichen Verdächtigen" mit hinein genommen - einmal über 10 Jahre, dann über 5 und unten über 3 Jahre:

[via]

Für die Super-Performance auf lange Sicht hättest du den NASDAQ oder den S&P 500 nehmen müssen. Entscheidend ist der Blick auf die letzten 3 Jahre, weil da die relativen Überflieger auf gleicher Höhe sehr nahe ans Feld heran kommen.

Aus meiner Sicht taugen NASDAQ und Global Titans nicht wirklich als Basisinvestment. Der S&P 500 wurde von Warren Buffett als solches empfohlen - wer bin ich, dem alten Herrn zu widersprechen ... 😎

Grüße,

Andreas