⌛ ETF-Notizen

[digitus]

Liebe Peergroup,

nachdem es von einigen Protagonisten Klagen gab, dass der von @Storm im Februar 2022 ins Leben gerufene Thread ⌛Marktnotizen 2023 thematisch zu sehr verfälscht werden könnte, wenn dort auch Fonds und eben insbesondere Exchange Traded Funds (ETFs) diskutiert würden, habe ich die Anregung von einzelnen Foristen, insbesondere @haxo aufgegriffen, einen Jahresthread zum Thema ETFs zu eröffnen*.

Hier soll Platz sein für alle Aspekte, die mit dem passiven Investment mittels ETFs zu tun haben:

• Hat wer einen Tipp zu einem neuen ETF?
• Hat jemand eine Einschätzung zu einem Sparten-Papier?
• Gibt es Kommentare zu mutmaßlichen Renditeraketen-ETFs?
• ...

Wer sich eher mit Einzelaktien beschäftigt oder ETFs grundsätzlich blöd findet ist im o.g. Marktnotizen-Thread besser aufgehoben.

Der ⌛ ETF-Notizen-Thread soll eine immer entspannte und undogmatische Plauderei rund um den ETF-Markt sein.

Es macht wenig Sinn, im Rahmen dieses Threads über die Beurteilung eines konkreten ETF-Portfolios zu diskutieren. Das sollte besser in einem eigenen Thread passieren.

Wer grundsätzliche Fragen hat, kann bitte zuerst einmal die ETF-FAQ von @Joerg78 studieren, wer Anregungen für Einzel-ETFs möchte, wird vielleicht bei den Rosinenpicker-Artikeln fündig. Alles darüber hinausgehende wird hier seinen Platz finden ...

[via]

Damit der Thread in Fahrt kommt, als Einstiegsfrage folgendes:

Hat sich durch die aktuellen Krisen (Corona, Energieknappheit, Angriffskrieg Russlands in der Ukraine, Klimakatastrophe ...) euer ETF-Investment-Konzept geändert?

Ich freue mich auf die Diskussion mit Euch!

Grüße,

Andreas

der viel zu ETFs weiß, aber beileibe nicht alles und sich über JEDE Anregung freut

* das geht vielleicht auch gerade noch als Jubiläums-Beitrag zu meinem 7tausendsten Artikel/Kommentar hier in der Community durch

[digitus]

Schon. Aber ich hatte einen schnieken Öffentlichkeitsarbeits-Text erwartet ... 😎

Oder zumindest ein Factsheet ... vielleicht war ich auch bloß zu blöd, die Inhalte zu finden (oder zu wenig motiviert)

[digitus]

Und abgesehen davon weiß ich immer noch nicht, wofür man Geldmarkt-ETFs - unabhängig ob aktiv gemanagt oder nicht - tatsächlich brauchen sollte, solange es Plattformen wie Weltsparen gibt, wo ich immer ein attraktives Festgeldangebot mit Einlagensicherung finde (natürlich bei Banken in Ländern mit Investmentgrade).

Aber vielleicht kann mich da jemand von der Alternativlosigkeit dieser Anlagevehikel überzeugen ...

[CurtisNewton]

Festgeld --> liegt X Monate fest

Geldmarkt --> kann jeder Zeit verkauft werden.

Ich sehe es daher eher als Konkurrenz zu Tagesgeld.

Allgemein zur Einlagensicherung: Da wird meiner Meinung nach eine Sicherheit transportiert die so gar nicht gegeben ist. Der Staat garantiert dir nämlich nicht die Sicherheit der Einlage, sondern lediglich dass die Bank Mitglied in einer Einlagensicherung ist, und gegen diese Sicherung (typischerweise eine Gmbh) hast du einen Rechtsanspruch. Alleine in Deutschland gibt es meines Wissens derer mindestens vier, den "offiziellen", je einer der Sparkassen und VR Banken die als gleichwertig anerkannt sind, und einen freiwilligen der Einlagen über 100.000 EUR absichert. Diese Fonds sind so konzipiert dass sie einspringen können wenn einzelne Institute ein Problem haben, wie z.B. die "Effenberg Bank" oder die Volksbank die gerade 100 Millionen verloren hat. Bei einer systemischen Krise die viele Banken betrifft kann der Sicherungseinrichtung natürlich das Geld ausgehen. Dann hast du einen Rechtsanspruch gegen eine zahlungsunfähige GmbH. Die Hoffnung ist dann natürlich dass der Staat einspringt (was er vermutlich sogar tut, um Straßenschlachten in Berlin zu vermeiden), sicher ist dann aber gar nichts.

Mit einer breit gestreuten Anlage in (Staats)-Anleihen hoher Bonität (nichts anderes macht ein Geldmarktfonds)  ist das Risiko eines Totalverlustes meiner Meinung nach deutlich niedriger, da sich die Einlage auf verschiedene Staaten verteilt statt auf eine GmbH bzw. einen einzelnen Staat.

[Morgenmond]

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@digitus  schrieb:

Und abgesehen davon weiß ich immer noch nicht, wofür man Geldmarkt-ETFs - unabhängig ob aktiv gemanagt oder nicht - tatsächlich brauchen sollte, solange es Plattformen wie Weltsparen gibt, wo ich immer ein attraktives Festgeldangebot mit Einlagensicherung finde ...

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Einen Geldmarktfonds mit Festgeld zu vergleichen ergibt genauso viel Sinn wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

[digitus]

@CurtisNewton: Danke für die Einordnung des Leveraged-Artikels von justETF - wer, wenn nicht du, kannst das vernünftig einschätzen!

Wegen dir habe ich mich ja getraut, einen Versuch mit einem kleinen Betrag im WITR MU.AS.I.RUSS.ETP2062(A1VBKR) als B&H zu machen 🤠.

Grüße,

Andreas

[digitus]

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@Morgenmond  schrieb:
Einen Geldmarktfonds mit Festgeld zu vergleichen ergibt genauso viel Sinn wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

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Ja, mein Fehler: Der korrekte Vergleich - wie @CurtisNewton bereits schrieb - wäre Tagesgeld gewesen.

Lediglich diesen einen Satz zu schreiben, bringt die Diskussion aber nun auch nicht weiter ... 😐

[dg2210]

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@digitus  schrieb:

Und abgesehen davon weiß ich immer noch nicht, wofür man Geldmarkt-ETFs - unabhängig ob aktiv gemanagt oder nicht - tatsächlich brauchen sollte, solange es Plattformen wie Weltsparen gibt,

Da muss ich doch tatsächlich @nmh  einmal sinngemäß zitieren "Das lesen Sie bitte nochmals nach" (gemeint ist der Geldmarktfonds-Grundlagen-Beitrag von Gerd Kommer)

[digitus]

@dg2210: Du meinst den hier: Geldmarktfonds – die smarte Alternative zum Tagesgeld?

Kenne ich  tatsächlich. Aber wenn ich jetzt an den durchschnittlichen Anleger (w/m/d) denke, der keine sechsstelligen Beträge kurzfristig verfügbar anlegen möchte, sondern seinen Notgroschen. Warum taugt für den nicht das Tagesgeldkonto bei seiner Hausbank oder bei einer sonstigen Plattform?

Warum sollte der einen Geldmarktfonds brauchen?

Beträge, die ich nicht unmittelbar brauche, sind bei mir im Festgeld, in einer Fälligkeitstreppe, sodass auch da monatlich Gelder frei werden, für die ich mir überlegen kann, ob ich sie brauche, oder ob sie wieder im Festgeld angelegt werden.

[dg2210]

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@digitus  schrieb:

@dg2210: Du meinst den hier: Geldmarktfonds – die smarte Alternative zum Tagesgeld?

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Den oder einen ähnlichen Text/Blogbeitrag/Interview. Obigen Beitrag habe ich heute nicht gelesen (zu viel Text so kurz vor dem Wochenende) aber ich vertraue dem Autor, daß er alle relevanten Argumente anführt. Die Anlageentscheidung bleibt natürlich jedem selbst überlassen.

[CurtisNewton]

Ich glaube die Frage wird etwas zu verbissen gestellt.

Wenn ich ein Tagesgeldkonto bei einer zuverlässigen Bank habe die einen akzeptablen Zinssatz ohne Randbedingungen zahlt gibt es keinen Grund das Geld in Geldmarktfonds umzuschichten (immer angenommen, es sind "Peanuts")

Wenn ich ein Tagesgeldkonto habe bei der Bestandskunden hinten runter fallen oder bei dem die Bank der Meinung ist, dass man das Geld einmal im Kreis buchen muss oder irgendwelche "Fresh Money" Konditionen mit Stichtagsregelung, dann kann ich natürlich irgendwo anders noch ein Konto eröffnen oder ich parke es halt einfach in einem Geldmarktfonds und spare mit das zusätzliche Konto. Unterm Strich  wird was ähnliches dabei rauskommen.

Es ist halt einfach eine zusätzliche Option die man hat. Ich persönlich habe die Natoreserve im TG liegen, und die Cash Reserve für das Depot in Geldmarktfonds (oder DAX Discountern, aber das lassen wir hier mal weg)

Einen wirklichen Vorteil sehe ich allerdings, aber darum ging es hier ja eigentlich nicht, bei Geldmarkt Fonds in Fremdwährung. damit kann man wunderbar ungehebelte Spekulationen auf Wechselkurse machen, natürlich nur long. Neben dem Kursgewinn gibt es die Zinsen ontop.