neun dausend? Jetzt ist aber wirklich Schluss!!

[nmh]

Liebe (um 15 Grad) geneigte Freunde gepflegter Langeweile (m/w),

der Irrsinn kennt kein Ende. Soeben lest Ihr den 9000. Beitrag aus meiner Feder oder besser gesagt aus meinem Spamming- Bot- Blog- Redaktionssystem. Das Jubiläum hatten wir ja schon (klicki-di-klick), und da habe ich Euch versprochen, kein großes Brimborium zu veranstalten. Nachdem ich mich nie an meine Versprechen halte, kommt jetzt hier das gaaanz große Brimborium:

(Jetzt muss ich irgendwie den Dreh zur Headline schaffen) Aaaaalso. Die Börse läuft recht gut. Aktuell liegen weltweit 80 Prozent aller Aktien über ihrer jeweiligen 200-Tage-Linie, der Markt ist also gesund und die meisten Aktien steigen -- trotz Sommerflaute. Und wenn Aktien fallen, dann (Achtung, hier der Dreh zur Überschrift) ist aber wirklich Schluss!! Stopkurse verhindern, dass Eure Verluste zu groß werden, und Stopkurse sichern Eure dicken Gewinne, wenn Ihr einer Aktie jahrelang dabei zugesehen habt, wie sie steigt. Verluste sind normal an der Börse, sie gehören dazu, aber man muss sie klein halten. Wer hellsehen kann und genau weiß, dass der Kursrückgang nur vorübergehend ist und die Aktie danach wieder steigt, braucht freilich keine Stopkurse. Alle anderen müssen ihre Verluste begrenzen und bei fallenden Kursen verkaufen. Wir wissen:

Die meisten Anfänger setzen entweder gar keine Stopkurse ("Ach was, die steigt schon wieder, so tief gebe ich die nicht her"), oder zu enge. Man sollte den Aktien schon auch Luft zum Atmen lassen. Oft lese ich "Stopkurse sind Mist, ich wurde ungewollt ausgestoppt", und dann war halt einfach der Stopkurs zu (str)eng. Wer (so wie meine Leser) mit Sicht auf viele Jahre anlegt, darf keine Stopkurse setzen wie ein Daytrader! Es ist schwierig. Und deswegen:

Ich werde immer wieder hinter den Kulissen nach individuellen Stop- und Zielkursen gefragt. Damit tue ich mich sehr schwer, aber es gibt ja eine ganze Reihe an Empfehlungen von mir für Stopkurse in unserer Community. Und weil die alle in einer großen Datenbank stehen, dachte ich gestern unter der Dusche bei mir: Warum nicht den Lesenden ausnahmsweise mal was Gutes tun und die einfach alle als Tabelle bringen, so dass die Lesenden halt dort nachsehen und mich ansonsten in Ruhe lassen können?

Naja, und weil die Leserin und der Leser mir doch sehr am Herzen liegen (vor allem die Leserin, aber schon auch der Leser), habe ich meine Systembetreuung gebeten, eine entsprechende Tabelle mit Stop- und Zielkursen zu programmieren. Perfekt wie die nun mal sind waren sie auch sehr schnell fertig, und hier ist das Ergebnis -- ein schönes Geschenk für alle meinen treuen Leserinnen und Leser und ein großes Dankeschön von mir an Euch für Eure Geduld mit mir (9000 Beiträge, wer soll die alle lesen????) und für Euer Vertrauen in meine Empfehlungen.

ACHTUNG: ES GIBT EINE AKTUALISIERTE TABELLE - BITTE HIER KLICKEN

WKN     Titel                 Ziel    Chance  Stop
-----------------------------------------------------
894255  AAON Inc. Registered   120        ++    49   
850103  Abbott Laboratories    190        ++    86   
A1J84E  AbbVie Inc. Register   n/a              83   
927994  ABN Amro AMEX Defens  1700        ++   500   
A0Q4K4  Activision Blizzard    220       +++    65   
A1EWWW  adidas AG Namens-Akt   700        ++   235   
871981  Adobe Systems Inc. R  1400       +++   350   
863186  Advanced Micro Devic   200       +++    51,50
853081  AFLAC Inc. American     80        ++    35   
A1J1DR  AGEAS SA/NV Actions     95        ++    40   
A2GS63  Allgeier SE Namens-A    33         +    21   
840400  ALLIANZ AG HOLDING V   350        ++   175   
A14Y6F  Alphabet Inc. Reg. S  4100        ++  1510   
906866  AMAZON.COM INC. Regi  8600       +++  2350   
850226  AMERICAN EXPRESS CO.   250        ++    90   
A1JRLA  American Tower Corp.   480        ++   188   
A0NJ38  American Water Works   300        ++   105   
908668  AMETEK Inc. Register   250        ++    92   
901492  Ansys Inc. Registere   700       +++   245   
A2P2JR  AON PLC Registered S   510        ++   160   
865985  APPLE COMPUTER INC.    280       +++    92   
886413  AptarGroup Inc. Regi   210        ++   105   
A1J4U4  ASML Holding N.V. Aa  1800       +++   410   
A0HL9Z  AT & T Inc. Register    25         +    23,20
A2ABYA  Atlassian Corporatio   n/a             158   
868746  Atmos Energy Corp. R   150        ++    75   
510440  ATOSS Software AG In   580       +++   138   
BP3DPM  ATX MiniLong 12/Op.E   n/a              15   
A0JK2A  Aurelius AG Inhaber-    42        ++    20   
850354  Avery Dennison Corp.   480       +++   150   
855705  AXA S.A. Actions Por    32         +    18,50
508810  BAADER WERTPAPIERHAN    15        ++     6,50
914661  Barry Callebaut AG N  3000        ++  1760   
BASF11  BASF SE Namens-Aktie    74         +    57   
853815  Baxter International   120        ++    66   
BAY001  Bayer AG Namens-Akti    53         0    47   
519000  BAYERISCHE MOTOREN W   110         +    70   
515870  BECHTLE AG Inhaber-A   440       +++   142   
520000  BEIERSDORF AG AKTIEN   150         +    89   
A0YJQ2  Berkshire Hathaway I   490        ++   212   
A0MNB5  Biotage AB Namn-Akti    63      ++++    14,50
A18KCN  Bitcoin O.E. 15/unli   n/a             115   
928193  Blackrock Inc. Reg.   1700        ++   550   
A1DAHH  Brenntag AG Namens-A   130        ++    60   
916018  British American Tob    31         -    28   
873567  Cadence Design Syste   310       +++    88   
897879  Canadian National Ra   160        ++    82   
CJ4XRB  Carbon-Future ICE EC   n/a              18   
A2PKMF  Cargojet Inc. Reg.Sh   400       +++    97,50
531370  Carl-Zeiss Meditec A   410       +++   105   
871884  Carlisle Cos. Inc. R   340        ++   132   
850598  CATERPILLAR INC. Reg   330        ++   152   
A0MS80  Chemometec AS Navne-   580     +++++    67
A0ESP5  Chipotle Mexican Gri  2300        ++  1000   
864371  Church & Dwight Co.    140        ++    62,50
A1W5CV  Cie Financiere Riche   160        ++    70   
880205  Cintas Corp. Registe   840       +++   245   
A2PM52  Clean Water Reg.Shs    n/a              10,50
850663  COCA-COLA CO. THE SH    61         +    39   
A0JM27  Constellation Softwa  4000       +++   980   
893807  Copart Inc. Register   300       +++    65   
A0RD0J  Cracker Barrel Old C   240        ++   105   
A2TT3D  Crypto-Basket Open E   n/a               8   
547030  CTS EVENTIM AG Inhab   130        ++    46   
710000  Daimler AG Namens-Ak   110         +    58   
866197  Danaher Corp. Regist   470        ++   160   
895738  Darden Restaurants I   200        ++    90   
A2P8B7  Davide Campari-Milan    21        ++     8,60
A2N6WP  Dell Technologies In   n/a              60   
514000  DEUTSCHE BANK AG NAM     7,6      --     9   
555200  DEUTSCHE POST AG NAM   120        ++    42   
555750  DEUTSCHE TELEKOM AG     24         +    14,50
846900  DEUTSCHER AKTIENINDE 24000        ++ 13000   
A0D9T1  DexCom Inc. Register  1200      ++++   250   
855686  DISNEY CO. (HLDG CO.   330        ++   128   
A0B6VQ  Domino's Pizza Inc.   1100       +++   300   
853707  Dover Corp. Register   260        ++   100   
969420  DOW JONES INDUSTRIAL 58000        ++ 28500   
A0MRDY  DSV Panalpina A/S In   590       +++   140   
553340  Dt. Grundstuecksaukt    32         +    16   
A2H5GL  E-Commerce Logistics   n/a              12   
ENAG99  E.ON AG Namens-Aktie     7,6      --     9,80
565970  Eckert & Ziegler Str   280       +++    58   
907928  Esker S.A. Actions P   870      ++++   178   
A2HDZ2  Ethereum O.E. 17/unl   n/a             160   
965814  Euro Stoxx 50 Price   5300         +  3350   
880114  Exponent Inc. Regist   190       +++    67   
A0B7S6  Extra Space Storage    320       +++    95   
A1JWVX  Facebook Inc. Reg.Sh   n/a             210   
873369  Fair Isaac Corp. Reg  1200       +++   291   
A1XFG9  Five9 Inc. Registere   n/a             114   
A0Z2ZZ  freenet AG Namens-Ak    34         +    17,50
578560  Fresenius SE & Co KG    60         +    36   
A0MQWG  Geberit AG - Namensa  1200        ++   490   
851144  GENERAL ELECTRIC CO.    11         -     8,50
565131  GENMAB AS Navne Akti  1500     +++++   250   
938427  Givaudan SA Namens-A  8500        ++  3000   
603111  Global Payments Inc.   440       +++   148   
A0M59G  Global Timber & Fore    41        ++    22   
840221  Hannover Rueckversic   270        ++   129   
A16140  HelloFresh SE Inhabe   n/a              40   
A0EQ57  HELMA Eigenheimbau A   130        ++    42   
886670  Hermes International  2500        ++   810   
866953  Home Depot Inc. The    690       +++   200   
870153  HONEYWELL INTERNATIO   410        ++   160   
885365  Hunt (J.B.) Transpor   280        ++   107   
549336  HYPOPORT AG Namens-A  2000      ++++   400   
888210  IDEXX Laboratories I  1400       +++   340   
905801  IGE & XAO S.A. Actio   580       +++   152,50
623100  INFINEON TECHNOLOGIE    74        ++    27   
A2ANV3  ING Groep N.V. Aande    15         +     8   
851413  INTERNATIONAL PAPER     81        ++    40   
851399  INTL BUSINESS MACHIN   110         -    99   
855471  ITOCHU Corp. Registe    44        ++    22   
864215  Jacobs Engineering G   230        ++    90   
850866  John Deere & Co. Reg   670        ++   250   
853260  JOHNSON & JOHNSON Re   230        ++   124   
A2AQCA  Johnson Controls Int    82        ++    40   
850628  JPMorgan Chase & Co.   300        ++   118   
KD8888  Kabel Deutschland Ho   170        ++    98   
851223  Kering S.A. Actions   1800       +++   505   
874827  Keyence Corp. Regist  1100       +++   355   
571515  KOSPI 200 Indexzert.   440         +   260   
853888  L'Oreal S.A. Actions   800        ++   265   
645932  LANG & SCHWARZ WERTP   400       +++   105   
A0F657  LEM HOLDING SA Namen  3800        ++  1480   
A2DSYC  Linde PLC Registered   n/a             192
A0JEJF  London Stock Exchang   240       +++    72   
877480  Lotus Bakeries S.A.  14000       +++  3500   
A0MXBY  Lululemon Athletica    630        ++   240   
853292  LVMH MOET HENN. L. V  1500        ++   500   
A0F602  MasterCard Inc. Regi   860       +++   260   
890447  Mayr-Melnhof Karton    260        ++   151   
858250  McCormick & Co. Inc.   150        ++    69,25
856958  MCDONALD'S CORP. SHA   320        ++   166,50
846741  MDAX MID CAP-DAX (PE 62000        ++ 29000   
A1MMCC  Medios AG Inhaber-Ak   180     +++++    31   
870747  Microsoft Corp. Shar   580       +++   170   
A0DLC4  Monolithic Power Sys   980      ++++   238   
A0YHMA  Motorola Solutions I   380        ++   142   
A0M63R  MSCI Inc. Registered  1200       +++   310   
969273  MSCI World Index      4600        ++  2500   
843002  MUENCHENER RUECKVERS   360        ++   205   
PZ5JL7  Nasdaq 100 TurboLong   n/a              42   
A0AE1X  Nasdaq-100 Index     33000        ++ 11500   
A0Q4DC  Nestle S.A. Namens-A   160        ++    89   
A0NHKR  NetApp Inc. Register    96         +    49   
501822  NetEase Inc. Reg.Shs   280       +++    72   
A1CZ4H  Nextera Energy Inc.    140        ++    56   
A3CRAH  NIBE Industrier AB N    27       +++     6,50
866993  NIKE Inc. Registered   270        ++    99   
864009  Nintendo Co. Ltd. Re  1100        ++   430   
870737  NOKIA CORP. SHARES C     4,7       +     3,80
851915  Northrop Grumman Cor   780       +++   250   
918422  NVIDIA Corp. Registe  2500      ++++   380   
A0JML5  Oesterr. Post AG Inh    57         +    35   
923655  Old Dominion Freight   680       +++   178   
890454  Omega Healthcare Inv    44         +    25,50
A2QA4J  Palantir Technologie   n/a              14   
855950  Parker-Hannifin Corp   530        ++   200   
A0JJY6  Partners Group Holdi  3400       +++   920   
A1XFVG  Paycom Software Inc.   n/a             250   
A14R7U  PayPal Holdings Inc.   n/a             168   
A115FG  Pentair PLC Register   n/a              43   
851995  PepsiCo Inc. Registe   190        ++   108   
A0JMVJ  Pool Corp. Registere  1100       +++   265
PAH003  Porsche Automobil Ho   140         +    78   
696960  PUMA AG RUDOLF DASSL   180        ++    78   
513700  q.beyond (QSC QS COM     1,7       -     1,56
701080  RATIONAL AG STAMMAKT  1500        ++   650   
870980  RepliGen Corp. Regis   630      ++++   128   
A2G9K9  Reply S.p.A. Azioni    490      ++++    88,50
A0D94M  Royal Dutch Shell Re    13        --    13   
A0AET0  S&P 500 Index         7600        ++  3200   
881823  Samsung Electronics   3400        ++  1180   
716460  SAP AG SYSTEME ANW.P   180        ++   102   
716563  Sartorius AG Vorzugs  1600      ++++   345   
A2AJKS  Sartorius Stedim Bio  1400      ++++   270   
A0JJWH  Schindler Holding AG   400        ++   218   
A0HL4U  Shenzhou Intl Group     65       +++    15
723610  SIEMENS AG NAMENS-AK   180         +   110
A2JNV8  Sika AG Namens-Aktie   760       +++   208   
WAF300  Siltronic AG Namens-   n/a             130   
723132  SIXT AG Stammaktien    320       +++    83   
723133  SIXT AG Vorzugsaktie   170        ++    52   
891624  SoftBank Group Corp.   140        ++    55   
A143D6  Square Inc. Register   n/a             140   
884437  Starbucks Corp. Regi   220        ++    80   
A0LR93  STEICO SE Inhaber-Ak   290       +++    62   
727413  STO AG Inhaber-Vorzu   230         +   130   
749399  Stroeer Out-of-Home    150        ++    61   
864952  Stryker Corp. Regist   480        ++   181   
A0Q418  Suez S.A. Actions Po    27         +    18   
865126  Swatch Group AG Inha   280         -   220   
778237  Swiss Life Holding A   940        ++   320   
A1T7LU  T-Mobile US Inc. Reg   310       +++    96   
909800  Taiwan Semiconduct.M   280       +++    80   
TLX100  Talanx AG Namens-Akt   n/a              30   
A14VPK  Teladoc Health Inc.    n/a             108   
889287  Teleperformance SE A  1000       +++   255   
676682  Temenos Group AG Nam   350       +++   110   
A1138D  Tencent Holdings Ltd   220       +++    60   
A1CX3T  Tesla Motors Inc. Re  2700     +++++   455   
A0DKNQ  Texas Roadhouse Inc.   200       +++    65   
857209  Thermo Fisher Scient  1000       +++   340   
852684  Toronto-Dominion Ban    85         +    52   
521690  Tradegate AG Wertpap   430       +++   110   
A2P09K  Trane Technologies P   380       +++   112   
917099  Tyler Technologies I   990       +++   290   
557080  UmweltBank AG Inhabe    32        ++    14,50
858144  Union Pacific Corp.    410        ++   155   
869561  UnitedHealth Group I   910       +++   266   
A2YPDD  VIB Vermoegen AG Nam    72        ++    27   
A0NC7B  VISA Inc. Registered   530       +++   160   
A1ML7J  Vonovia (Dt. Anningt   n/a              47   
766403  VW VZ VOLKSWAGEN AG    320         +   200   
893579  Waste Management Inc   250        ++    96,50
878588  WD-40 Co. Registered   500       +++   185   
864330  West Pharmaceutic.Se   910       +++   230   
A0J2R1  Wolters Kluwer N.V.    190        ++    61   
A1JMBU  Xylem Inc. Registere   n/a              80   
909190  Yum! Brands Inc. Reg   150         +    80   
882578  Zebra Technologies C  1300       +++   300   
A1KBYX  Zoetis Inc. Register   n/a             121   
-----------------------------------------------------
 
- Alle Angaben in Euro -

Rot gedruckte Stopkurse: seit der letzten Empfehlung erhöht. Bitte beachtet, dass ich nicht bei allen Stopkursen überprüft habe, ob aktuell eine Erhöhung möglich ist.

 
Dies sind ausdrücklich keine Kaufempfehlungen. In der obigen Liste erscheinen einfach nur alle Titel, für die es eine Stopkursempfehlung von nmh gibt.

Die angegebenen Kursziele sind rechnerische Ziele mit Sicht auf fünf Jahre (also bis 2026) nach der sogenannten Rosenheim-Methode. Kursziele können nur für Wertpapiere angegeben werden, die seit mindestens zehn Jahren notieren, sonst steht da "n/a". Die Spalte "Chance" setzt das Kursziel ins Verhältnis zum aktuellen Kurs: Viele Pluszeichen = gut, viele Minuszeichen = schlecht. Liegt das Ziel unter dem aktuellen Kurs (Minuszeichen bei "Chance"), so hat das Wertpapier ein negatives Chance-Risiko-Verhältnis. Solche Aktien können für kurzfristige Trader interessant sein.

Wichtig: Wenn ein Titel sein Kursziel erreicht, ist das kein Verkaufsignal. Das Kursziel ist lediglich eine theoretische Abschätzung, welchen Kurs das Wertpapier in den nächsten fünf Jahren erreichen kann. Nichts spricht dagegen, dass die Aktie danach weiter steigt. Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen.

Ich habe auch für einige Indizes Stop- und Zielkurse angegeben. Wie immer gilt: Wer Sparpläne z.B. auf den MSCI World oder den DAX hat, arbeitet bitte ohne Stopkurs. Die angegebenen Stopkurse betreffen Anleger, die dann aussteigen und versuchen, später weiter tiefer wieder einzusteigen. Außerdem erkennt Ihr, ab welchem Level ein Markt in Gefahr ist. Bei den Indizes geht es mir aber mehr darum, zu zeigen, wo wir rein rechnerisch in fünf Jahren stehen könnten. Achtet hier also eher auf das Kursziel und nicht so sehr auf den Stopkurs. Bei DAX lauten diese rechnerischen Ziele übrigens 24.000 Punkte bis 2026, 38.000 bis 2031 und 90.000 bis 2041! Lasst uns das im Jahr 2041 diskutieren.

Die Software, die die Tabelle gemacht hat, ist ganz neu. Gut möglich, dass noch Murks drin sind. Wenn Ihr Fehler findet, bitte melden; ich sorge dann dafür, dass Köpfe rollen (nicht Eure). Wenn Ihr Fragen habt, einfach posten. Ich versuche, anschließend wie gewohnt gesammelt zu antworten. Wünsche nach weiteren Aktien bitte knapp halten: Je weniger Ihr nennt, desto größer die Chance auf eine Antwort von mir.

So. Jetzt habt Ihr wieder was zu Lesen. Ich wünsche Euch viel Erfolg mit Euren Anlagen, und natürlich weiterhin viel Spaß an der Börse und viel Spaß mit (oder trotz) meinen Beiträgen.

Herzliche Grüße aus einem trüben München

nmh-Team

[RPR]

Servus Zusammen,

in solchen Zeiten sollte man wohl ein genaueres Augenmerk auf seine Stop-Loss marken setzen 🙂

Würde mich freuen, wenn @nmh & Co mal Zeit und Lust haben ein Update zu folgenden Aktien zu liefern! Vielen Dank schon einmal!

871981 Adobe

A2PSR2 Biontech

866197 Danaher

853292 LVMH

A3CRAH Nibe

866993 Nike

A14R7U Paypal

A2JNV8 Sika

Allgemein würde es mich noch interessieren:

Ab wann ist die Abwärtsbewegung am Gesamtmarkt so signifikant, dass man die Stop-Loss Kurse deaktivieren / heruntersetzen sollte? Beispielsweise: -20% S&P index in x Wochen? 

Habe wegen meiner langfristigen Anlage wenig sorge vor einem kurzfristig stärkerem Dip/Crash, aber natürlich auch nur wenn hier nicht mein halbes Depot leergefegt wird 🙂

Vielen Dank Euch schon mal und ich wünsche einen schönen Abend.
RPR

[nmh]

@RPR 

Anlegerinnen und Anleger, die noch keine (mindestens) drei oder vier Jahre Erfahrung mit Aktien haben, setzen ihre Stopkurse bitte überhaupt nicht aus. Disziplin (Stopkurse) an der Börse muss man sich hart erarbeiten und erlernen. Das Aussetzen von Stopkursen weil "ach was, die steigt schon wieder, sie verkaufen ja ein tolles Produkt" ist ein typischer Anfängerfehler. Wer ohne Stopkurse arbeitet, hat nicht die nötige Demut vor dem Markt und wird langfristig nicht bestehen.

Erst wenn man alle Marktphasen durchgemacht hat -- dazu gehört auch ein jahrelanger Abstieg wie in den Jahren 2000 bis 2003 -- ist man in der Lage, fallweise zu entscheiden, wann man einzelne (!!) Stopkurse aussetzen kann. Es ist auch eine Frage der Liquidität: Stopkurse dienen dazu, Liquidität zu schaffen, so dass man handlungsfähig ist, wenn ein Boden erreicht ist. Für Profis, die jederzeit über mehr als ausreichend Bargeld verfügen, verfängt dieses Argument nicht.

Hier wie gewünscht:

871981 Adobe: Stopkurs weiter 460 Euro

A2PSR2 Biontech: Stopkurs weiter 191 Euro

866197 Danaher: Stopkurs weiter 225 Euro

853292 LVMH: Stopkurs weiter 535 Euro

A3CRAH Nibe: Stopkurs weiter 9,20 Euro

866993 Nike: Stopkurs weiter 110 Euro

A14R7U Paypal: Stopkurs weiter 195 Euro

A2JNV8 Sika: Stopkurs weiter 250 Euro

Ich gehe auch weiterhin fest davon aus, dass die meisten meiner Stopkursempfehlungen in der aktuellen kleinen Korrektur nicht in Gefahr sind.

nmh

[digitus]

@RPR: in Abwärtsphasen an der Börse solltest du deine SL da lassen wo sie sind 🙂.

Edith: @nmh war schneller 😎

Grüße,

Andreas

[PoliniMaster]

@nmh 

Schönen Dank für die interessanten Beiträge und neuen Stop Kurse! Du bist einfach der Beste! 👍

[Okkulele123]

@vengeance 

Sika Chartbild: 

https://www.tradingview.com/x/lVl7UHNC/

Stoppkurs blaue gestrichelte Linie. 

Unten siehst du den aktuellen Drawdown bei ~11,6% und den bei Erreichen des Stopps ~20%. Es ist also noch Luft. 

Was auch immer sehr hilfreich ist, wenn man sich den Chart auf wochenbasis anguckt. 

https://www.tradingview.com/x/AJnxCl6s/ 

Wir waren hier einfach schon sehr weit weg von den EMA Ribbons (den gleitenden Durchschnitten der letzten Wochen). Man sieht dann auch, dass es ziemlich normal ist, dass der Kurs dann auch immer mal wieder in den Bereich der EMA Ribbons zurückkommt und sich dort dann meistens (außer bei so Ereignissen wie dem Corona Crash) fängt.   

[Zilch]

---

@vengeance  schrieb:

Sika AG hat die letzten Tage ja auch gut Federn gelassen. Hat jemand Infos gefunden, weshalb? 

---

Das, was @Okkulele123 sagte, oder anders ausgedrückt:

Schau dir doch einfach den gesamten Markt an. Es gibt kaum eine Aktie, die vorher so rasant gestiegen ist und nun keine Federn lässt.

Ich schätze alles als "Gewinnmitnahmen" ein. Eine Korrektur eines überhitzten Marktes um Gewinne zu sichern und zu schauen wie es weitergeht.

Der Grund kann unterschiedlich sein, muss aber nicht unbedingt mit dem Unternehmen zusammenhängen. Keines der Unternehmen aus den Sternelisten/Kaufempfehlungen von @nmh hat fundamental schlechte Daten und wird deswegen abgestraft.

Vielmehr ist es zum Beispiel bei Adobe sogar so, dass die Erwartungen der Analysten nur ganz leicht übertroffen wurden - insgeheim heißt das "zu wenig". Oder ASML, die um 17,5% korrigiert sind (vom Rekordhoch), hat vor kurzem erst die Umsatzprognose für 2025 massiv erhöht (Edit: Bevor jemand meckert, dass eine Erhöhung auf 24 MRD bis 30 MRD nicht massiv sei - das ist Ansichtssache....) und eine höhere Dividende und höhere Aktienrückkäufe in Aussicht gestellt. Und trotzdem fällt das Ding.

Zudem kommen bei Sartorius solche Sachen hinzu, dass die SocGen Sartorius als auch Sartorius Stedim in ihrer Bewertung herabgestuft haben. Das Kursziel ist niedriger, und die Bewertung ist nur noch "Hold". Sowas führt auch zu Kursrutschern.

Allgemein ist derzeit auf der Welt einfach viel los. Sei es die Regierungsbildung im Bezug auf deutsche Aktien und DAX, Evergrande, Lieferengpässe, Zinsängste, Taperingdiskussion und und und. Überall schwelt es derzeit. Wir starten gerade in das letzte Quartal, es gibt wenig Anreize für eine Kursralley, und nach dem extremen Anstieg der letzten Monate ist es kein Wunder, dass da Gewinne mitgenommen werden und man auf Wartestellung geht. Auch Sika ist gut gestiegen (und gerade mal um 12% gefallen).

Allgemein halte ich eine Korrektur bei den Highflyern der letzten Monate von um die 15-20% für durchaus logisch und akzeptabel. 

Bei vielen meiner Werte stehen wir zwischen 13% und 17% Kursrückgang.

Ich denke, dass es noch eine Weile holprig wird, aber man schon mal auf die Lauer gehen könnte um zu schauen ob eine erste Bodenbildung kommt.

Die Kurse kommen wieder in durchaus attraktive Gegenden für eine Gegenreaktion.

Unternehmen wie SIKA sind weiterhin sehr gut. 

Mein Tipp: Schaut euch die Kursverläufe der letzten Jahre an und schaut mal, wie häufig es zu solchen Korrekturen wie jetzt kam. Das war nicht selten der Fall. Was aber bei allen auffällig ist: Dennoch sind die im Anschluss irgendwann wieder gestiegen. Manchmal hat es auch einen Monat gedauert, oder mehrere. Einfach abwarten, Stopkurse beachten und dann schauen wie es weitergeht.

Wenn es wieder aufwärts geht kann man die günstigen Preise für Nachkäufe nutzen.

[poeddl]

@Zilch Auch wenn ich bei weitem nicht das Wissen mitbringe, wie du, stomm ich dir in allen Punkten zu und seh das momentan alles recht gelassen. 

Zwei Fragen stellen sich mir aber:

a) Wie erkennt man eine mögliche Bodenbildung?

b) In welcher Art und Weise tätigst du / wir, die ja mehr oder weniger die „Stopkursstrategie“ verfolgen, Gewinnmitnahmen? Eigentlich ja nicht aktiv sonder nur durch ein Ausstoppen in der (hoffentlich) Gewinnzone?

Viele Grüße und ein schönes Wochenende an alle

[Zilch]

Gute Frage @poeddl

Es gibt diverse charttechnische Formationen, jedoch ist es bei allem nie 100%ig sicher. Die Börse ist manchmal etwas störrisch 😉 Auch kann man auf die Indikatoren wie RSI oder RSL schauen. Wie weit ist die Aktie von der GD200 entfernt? Wie stark war die Korrektur? 15% und mehr sind nicht unüblich, selbst 20% dürften bei sehr hoch gestiegenen Werten nichts besonderes sein. Schau mal ASML - fast 18% gefallen und dennoch noch weit von der GD200 entfernt. Und solange der Kurs dort nicht ist bietet er weiteres Potenzial zur Korrektur. Das macht es schwer zielsicher zu sagen wann es vorbei ist. 

Im Prinzip ist das, was man als "Boden" bezeichnet nichts anderes als eine Stabilisierung des Kurses auf niedrigem Niveau. Wenn es also Tag für Tag abwärts geht, irgendwann aber auch stärkere positive Tage kommen und der Kurs eine Seitwärtsbewegung eingeht könnte es einen Boden bilden.

Manchmal geht's auch etwas aufwärts, nur um wieder noch tiefer zu fallen. Typische Bullenfalle (googlen). Also kann man es an bestimmten Formationen erkennen, was es schwierig macht. Ist es eine V-Formation oder eine Bullenfalle? Erlebt man eine umgedrehte Schulter-Kopf-Schulter Formation oder einfach eine größere Schwankungsbreite seitwärts?

Ich persönlich mache es anhand charttechnischer Signale fest, suche mir bestimmte Kursmarken die nachhaltig überschritten werden müssen. Lieber später im Trade als aufs falsche Pferd gesetzt sozusagen. Ich muss mich selber oft noch in Geduld üben. Dadurch hab ich Anfang der Woche große Gewinne wieder verloren. Ist manchmal so. Aber ich warte nun geduldig. Außer bei Warehouses De Pauw und Apple - da habe ich heute aufgestockt und werde Montag Visa nachlegen. Das sind so investments denen ich weitere Kurszuwächse in den nächsten zehn Jahren zutraue und es mich nun nicht kümmert wenn die noch weitere 5% fällt. 

Ich denke @nmh wird bei guter Laune zu dem Thema auch etwas sagen, wenn die Lage abgekühlt ist und sich ein Boden bildet. Schaut euch dann die Charts an, dazu die Infos die ihr von ihm bekommt, und lernt somit für die Zukunft. 

Ich realisiere bei meinen Aktien keine Gewinnmitnahmen. Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen. Meine Stops sind konservativ und die Aktien durch die Korrektur nicht im langfristigen Aufwärtstrend gestört. Wenn ich Gewinne mitnehme um später günstiger wieder einzusteigen würde ich Market Timing betreiben, was nicht zu empfehlen ist.

Leider muss ich aber auch Steuern zahlen, was dazu führen kann, dass ich weniger zurück kaufen kann als vorher weil der Kurs nicht weit genug sinkt. Wenn ich also verkaufe, dann um mich auch langfristig vom Investment zu trennen. Und dafür sorgen zum einen die Stops. 

[NR]

"Bodenbildung?" ist letzten Endes auch die falsche Frage bzw. uninteressant (außer, Du bist Trader). Du willst ja langfristig investieren, von daher ist die bessere Frage: Wann ist eine Aktie günstig? Und das geht bei Trendaktien recht einfach zu definieren: Man guckt sich den fortlaufenden Abstand vom Hoch den letzten 200 Handelstage an, das gibt Dir eine Idee, wie stark die Aktie schwankt. Und dann vergleichst Du mit dem aktuellen Abstand.

Über den Daumen: Die ruhigsten Trendaktien schwanken so 5%, und 10% ab vom Hoch kann schon günstig sein und statistisch nur einmal pro Jahr vorkommen. Besser sind dann 15%, und bei 20% und mehr machst Du ein Schnäppchen.

Es sind aber auch deutlich volatilere Aktien in den Sternelisten, also obacht. Sehen kann man das in Chartsoftware, Werkzeug "Underwater equity" o.ä., wobei ich es bei Guidants noch nicht gefunden habe. Dann hilft nur ein paar Drawdowns von verschiedenen Hochs auszumessen und zu schätzen, das bringt einen aber auch meist schon weiter.

[Zilch]

---

@NR  schrieb:

"Bodenbildung?" ist letzten Endes auch die falsche Frage bzw. uninteressant (außer, Du bist Trader). Du willst ja langfristig investieren, von daher ist die bessere Frage: Wann ist eine Aktie günstig?

---

Ist meiner Meinung nach ebenfalls eine Frage der Psyche. Du sagst selber richtig, dass es langfristig egal ist. Man kann aber beide Fragen, also "Bodenbildung?" und "Günstig?" miteinander verbinden. Und da kommt nämlich die Psyche ins Spiel:

Dir mag es egal sein, wenn du kaufst und die Aktie gibt danach noch mal 5% oder 10% nach ("Boden nicht gefunden" oder eben "ging noch günstiger"). Andere jedoch kaufen eine schon recht günstige Aktie und sind dann eher traurig gestimmt, wenn diese noch weiter fällt und man nicht länger gewartet hat und nun Verluste hat anstatt Gewinne etc pp.

Die Frage nach der Bodenbildung ist wohl eher das typische Sicherheitsbedürfnis gepaart mit "so günstig wie möglich kaufen". Denn auch wenn die Aktie im Normalfall 5% schwankt, so kann es immer zu einem Ausverkauf wie jetzt kommen der 15% Rückgang erzeugt (die letzten 200 Handelstage waren Rally, zum Beispiel). 

Egal wie man es also dreht und wendet: 100%ige Sicherheit hat man in beiden Vorgehensweisen nicht, und das Ergebnis ist doch recht ähnlich, oder? 

---

@NR  schrieb:

Sehen kann man das in Chartsoftware, Werkzeug "Underwater equity" o.ä., wobei ich es bei Guidants noch nicht gefunden habe. Dann hilft nur ein paar Drawdowns von verschiedenen Hochs auszumessen und zu schätzen, das bringt einen aber auch meist schon weiter.

---

Konnte ich auch nicht finden. Aber auch nicht bei Tradingview, obwohl ich sowas schon bei @Okkulele123 gesehen habe. Wie heißt es dort? Manche Funktionen sind auch kostenpflichtig, konnte also nicht ausprobieren ob es einfach anders benannt ist. Aber mit "Drawdown" konnte ich bei beidem nichts finden.

Man hat aber jede Menge anderer Oszillatoren, wie Overbought/Oversold mit denen man arbeiten kann. 

Hier kommt aber das nächste Problem: Viele haben keine Lust auf Charttechnik 😉

Wenn du das Underwater Equity Tool irgendwo findest wäre es nett, wenn du kurz sagen könntest wie es wo heißt 🙂 Danke! 🙂