ETF Sparplan - für die Kinder und für mich (+Aktien)

[Rekoj]

Hallo,

ich bin neu hier und habe heute sowohl ein Depot für mich (38), als auch je ein Depot für unsere zwei Kinder (5 und 7) eröffnet. 

Im neuen Jahr würde ich gerne regelmäßig für die Kinder in ETF investieren und zwar im Idealfall bis sie min. 18 sind.

Hierbei dachte ich an monatlich je 25€ in folgende ETF (jeweils pro Kind).

Amundi I.S.I.MSCI World UE DR	A2H9QY	0,18%	Ausschüttend
Lyxor New Energy	LYX0CB	0,60%	Ausschüttend

Selber würde ich auch gerne in ETF investieren, zu beginn mit 50€/Monat.

Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Distributing (A1JX52, 0,22%, Ausschüttend)

Als Alternative habe ich noch diese beiden im Auge, leider sind sie Thesaurierend und meine Freistellung ist noch nicht ausgeschöpft.

Lyxor MSCI Disruptive Technology ESG Filtered (DR) UCITS ETF - Acc	LYX0ZG	0,15%	Thesaurierend
LYXOR MU MSCI All Country Wd.UE EUR Acc	LYX00C	0,45%	Thesaurierend

Allerdings frage ich mich ob der deutlich geringe TER beim Lyxor MSCI Disruptive Technology diesen Umstand nicht wieder ausgleicht in Bezug auf den den Lyxor New Energy (0,15% vs. 0,60%)

Hier wäre dann die Überlegung meine 50€/Monat auf Lyxor MSCI Disruptive Technology und den genannten Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Distributing aufzuteilen oder gar bei den Kindern diesen ETF zu nehmen, anstelle von New Energy.

Spricht etwas grundlegend gegen diese Idee und die Auswahl?

Zusätzlich möchte ich jeweils im unteren 4-steligen Bereich folgende Aktien einmalig zeichnen 
UNITED AIRLINES HLDG (A1C6TV)
DELTA AIR LINES INC. (A0MQV8)

Hier schwanke ich noch ob ich in beide Investieren soll, oder nur in eine der Beiden.

Was ich in den Konditionen nicht finde sind Gebühren für den Verkauf.
Fallen hier ebenfalls Order Gebühren an, also gleiche Kosten für Kauf/Verkauf?

Danke und Gruß

[t.w.]

Sagen wir mal so: Wenn der UniGlobal weiterhin mal ein Jahr leicht besser, mal ein Jahr leicht schlechter, aber unter dem Strich quasi identisch zum MSCI World performt, lohnt sich das Umschichten vielleicht nie 

[digitus]

@t.w.: okay, der Punkt geht an Dich 🤗

Grüße und gute Nacht,

Andreas

[Rekoj]

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@t.w.  schrieb:Könnte man, aber wozu jetzt Ordergebühren für die Umschichtung ausgeben? Der UniGlobal performt trotz hoher laufender Kosten bislang ordentlich. Wenn er in meinem Depot läge, dürfe er bleiben. 

	UniGlobal -net-	iShares MSCI World
1 Jahr	+8,62%	+5,89%
3 Jahre p.a.	+10,27%	+9,46%
5 Jahre p.a.	+8,69%	+9,37%
10 Jahre p.a.	+9,59%	+10,60%
15 Jahre p.a.	+7,07%	+6,88%

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Da hast Du natürlich recht. Zwar nicht besser als ein MSCI World, aber eben auch nicht schlechter.
Lediglich die TER von 1,81% ist hier nachteilig, vor allem auf dauer.

Da sollte sich ein Tausch in ETF vermutlich doch lohnen.
Würde mich ca. 0,5% Ordergebühr kosten.

[t.w. · Accepted solution]

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@Rekoj  schrieb:

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Da hast Du natürlich recht. Zwar nicht besser als ein MSCI World, aber eben auch nicht schlechter.
Lediglich die TER von 1,81% ist hier nachteilig, vor allem auf dauer.

Da sollte sich ein Tausch in ETF vermutlich doch lohnen.

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Hier liegt der Denkfehler. Die Performance beinhaltet bereits die TER. Der Fonds hat zwar höhere Kosten (1,81%), holt diese aber anscheinend auch wieder rein und hat daher nach Kosten eine gleiche Performance. Und nur die ist für Dein Depot entscheidend. 

Da der Fonds die letzten 15 Jahre diese hohen Kosten ausgleichen konnte, würde ich ihn nicht gegen einen ETF tauschen. 

[Rekoj]

Oh, das war mir wirklich so nicht bewusst.
Aber jetzt wo Du es sagst, habe ich das sogar schon mal so gelesen.
Dann bleibt es so wie es ist.

[GetBetter]

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@Rekoj  schrieb:

Wenn ich ETFs wieder verkaufen, welche Gebühren fallen an?
Die einer Order (4,90€ + 0,25%)?

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Ja, beim Verkauf von ETFs fällt die normale Ordergebühr an.

Man sollte allerdings anmerken, dass nur zwei Deiner fünf Fonds ETFs sind.

Die drei mit dem "Uni" im Namen sind dagegen aktiv gemanagte Fonds für die diese Ordergebühr ausdrücklich nicht anfällt.

Diese gibt man üblicherweise an die Fondsgeselsschaft zurück.

Dabei entstehen keine Kosten.

Insofern ist die Frage "umschichten oder nicht umschichten" keine Frage der Gebühren sondern, angesichts einer fast identischen Performance, der Depothygiene.

Da ich das gefühlt jede Woche zweimal hier schreibe, denke ich ernsthaft darüber nach, mir bald auch so ein T-Shirt drucken zu lassen

[t.w.]

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@GetBetter  schrieb:

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Man sollte allerdings anmerken, dass nur zwei Deiner fünf Fonds ETFs sind.

Die drei mit dem "Uni" im Namen sind dagegen aktiv gemanagte Fonds für die diese Ordergebühr ausdrücklich nicht anfällt.

Jaaaaa, mach endlich mal das T-Shirt, damit ich dran denke, diesen Punkt zu beachten. Wo gibt's das GettBetter Merchandise dann zu erwerben? 

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@GetBetter  schrieb:

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Insofern ist die Frage "umschichten oder nicht umschichten" keine Frage der Gebühren

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Wenn man per Sparplan in einen Top-Preis-ETF umschichtet, sonst fallen immerhin noch die Gebühren für den erneuten Kauf an. 

[Rekoj]

Hallo @GetBetter,

danke für die Infos.

Allerdings war mir gewusst das dies Fonds sind und auch das sie ohne AA gekauft und ohne Gebühr verkauft werden können. Sie liegen auch bei UniInvestment selbst im Depot. 

Ich hatte zuvor erwähnt das ich bereits Fonds habe und hatte da nur mal einen Vergleich zu gängigen  ETFs machen wollen. 

Das freudige Ergebnis wollte ich euch nicht vorenthalten, denn die Performance über meinen  Anlagezeitraum kann sich ja sehen lassen. 

Lediglich der UniGlobal ist hier nur so gut wie der MCSI World und daher die Überlegung diesen zu verkaufen und in ETF zu investieren.

Auch mit dem (inzwischen) falschen Gedanken der geringen TER beim ETF. 

Die Gebührenfrage hatte ich in meinem ersten Beitrag schon gestellt,  aber bisher keine Antwort erhalten. 

Darum habe ich bei der Gelegenheit auch diese Frage nochmal aufgestellt. 

In der Preisliste finde ich das etwas verklausuliert. 

Aber wenn der Verkauf ebenso eine normale Order ist , ist der Fall nun auch klar. 

Danke das Du da aufgepasst hast und mich aufklären wolltest.

Sauge hier grade sehr gerne euer Wissen auf, denn die Gruppe hier ist echt Spitze. 

Danke. 

[GetBetter]

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@t.w.  schrieb:

Wenn man per Sparplan in einen Top-Preis-ETF umschichtet, sonst fallen immerhin noch die Gebühren für den erneuten Kauf an. 

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Da hast jetzt Du wieder Recht.

Insofern lassen wir das mit dem Merchandise bis auf Weiteres besser noch