zur Marktlage

[nmh]

Guten Morgen,

es gilt weiterhin das, was ich hier geschrieben habe. Wir sehen aktuell eine etwas schärfere, aber völlig normale Korrektur. Ärgerlich, aber kein Grund zur Panik. Bitte beachtet auch weiterhin stur die Stopkurse, die ich Euch empfohlen habe oder die Ihr Euch individuell gesetzt habt.

Stopkurse bitte nicht aussetzen, weil "die steigt ja bald wieder". Tut sie meistens nicht. Außerdem sind Stopkurse wichtig, damit Ihr genug Bargeld habt und handlungsfähig seid, wenn das Gewitter vorübergezogen ist.

Für ETF benötigt Ihr wie bisher keine Stopkurse. Alle ETF-Sparpläne laufen einfach ganz normal weiter.

Weiterhin viel Erfolg, und trotz allem einen schönen Start in die Woche!

nmh

[corrn]

Danke @Shane 1 , schöner Beitrag

Nur um Missverständnissen vorzubeugen, es hat nichts mit einer der verschiedenen Strategien zu tun dass bestimmte Werte zu "teuer" erscheinen und dieses Potenzial haben. Und selbst  diese Aussage kann man nicht über alle Werte legen, denn Amazon zB war mMn immer zu teuer ... tja hab ich zB Pech gehabt.... aber ey es gibt so viele Aktien ... da ist man auf einen einzelnen Titel wirklich nicht angewiesen.

Ich weiss nicht wie schlimm es wirklich werden kann, aber es kann bestimmt nicht gut sein wenn sich zu viele Werte zu weit vom inneren Wert entfernen. Vieleicht möchten wir das auch mal gemeinsam diskutieren, hier oder in einem anderen Thread ?!?

Aus dem Nähkästchen:

Vieleicht interessiert es den einen oder anderen. In einigen Zeitungen konnte man es schon lesen und in anderen Communitys wird auch darüber Diskutiert... Selber habe ich im I-Net sehr viel mit Amerikanern zu tun und dort ist es in vielen Kreisen verbreitet, dass viele jüngere heutzutage "nur noch" Trend kaufen und das schmeckt einigen Herren und Damen nicht so gut. Manche zittern um ihre Rente andere um die Tankfüllung ihrer stuttgarter Edel-Karosserie... weil wenn es runter geht auch ihre Titel verkauft werden. Das bestätigt mir die Reaktion der letzten Woche. Und das waren nur ein paar Titel die ins schwanken geraten sind... 

Das was nmh in diesem Forum mit seinen Listen macht (danke dafür), ist wohl in den USA noch stärker vertreten. Ich kann das selber nicht bestätigen, wenn das aber so viele behaupten, nehme ich an da wird wenigstens etwas dran sein.

Das hat zur Folge dass aktuell vor allem die Leute mit "mehr Geld" aus diesen Werten gehen bzw gar nicht erst rein und nach Value suchen und auch kaufen...

da kann sich jeder der möchte seinen eigenen Reim daraus machen.

Beste Grüße

[haxo]

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@Noxx  schrieb:

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...Regeln sind was für Soldaten und davon sterben die meisten seit Jahrtausenden

Naja, streng genommen sterben alle, schon seit dem ersten blutbefleckten Faustkeil.

Und wenn du meinst, dass die meisten im Krieg sterben, dann bin ich ja heilfroh, meine Wehrdienstzeit lebend überstanden zu haben.

Das Wort zum Sonntag widmete euch...

hx.

[Toni Erdmann]

Hi, was @corrn da schreibt ist sehr interessant. Aus meiner eigenen Familie und Umfeld kann ich berichten, dass gewisse Aktien gerade von jüngeren Personen als "unsexy" angesehen werden. Cola, McDonalds, Nestle, REWE, usw. kaufen meine drei erwachsenen Kids jedenfalls nicht. Die schauen eher auf Themen, wie Umweltschutz, Veganes Food, etc.. Für die muss primär nicht nur die Rendite stimmen, sondern auch das Produkt. Mittlerweile ist das für mich auch ein Ausschlußkriterium. Zum Beispiel Big Data Spezialist "Palantir" würde ich nicht mehr kaufen. So muss los, schönes We euch allen, euer Toni. Ps. Black Rock macht es vor....jedenfalls sieht es so aus.

[ae]

Schön dass hier endlich wieder kontrovers diskutiert wird, verschiedene Meinungen auf den Tisch kommen, von einigen mit der Faust als Verstärkung, andere wiederum diese ganz still und sanft niedergleiten lassen. Jeder nach seinem Naturell … 

Leider fehlt mir sowohl die Versiertheit von @Noxx , oder @Shane 1 um da schriftsprachlich (Noxx-Zitat) mithalten zu können, noch die Börsenerfahrung der beiden kampferprobten Recken.

Allerdings sind mir solche Leute lieber, die mit Nachdruck zu Ihrer Meinung stehen, diese auch konsequent vertreten, wenn es sein muss auch mit einem ordentlichen Rumms! im Streitgespräch, als jemand der gleich heulend nach der Mama wem auch immer ruft.

Da es ja hier um die Marktlage geht, auch wenn ich mich wiederhole, bin ich der Meinung dass diese Zuckungen an der Börse uns noch eine Weile begleiten.

Einerseits sind die Kurse teilweise enteilt, und wenn die sehr hohen Erwartungen an das Wachstum einiger Werte mal eben nur erfüllt und nicht gleich übertroffen werden, dann gibt es halt einen Absacker. 
Der Auslöser dabei ist eigentlich irrelevant, ob die Glücksritterparty um GME und Co. oder die Mutation der mutierten Viren etc. ist egal, die überhitzten Aktien fallen tiefer, die vermeintlich "günstigen" Werte etwas weniger oder gar nicht. 
Wichtig ist bei Investments der Blick in die Zukunft, wo stehen meine Werte in zwei, in fünf Jahren (weiß natürlich niemand, aber die Wahrscheinlichkeit dass eine Aktie welche trotz Überbewertung seit 10 Jahren steigt, die nächsten Jahre eine komplette Nullnummer wird ist relativ sehr gering)

Andererseits ist genug Liquidität vorhanden um die Werte schnell wieder nach oben zu treiben. Ob dies Aktien sind, welche fundamental glänzen oder welche die mit den fundamentalen Daten dem Kurs dauernd hinterherlaufen, muss jeder für sich entscheiden und damit klar kommen.

@corrn hat ja ein passables Beispiel gebracht, weshalb beide Ansätze ev. auch gemischt zum Erfolg führen können. Danke …

Randnotiz: Ihr dürft mir gratulieren den ersten Monat im Jahr ohne einen einzigen Trade ausgekommen zu sein 😉 - Sparplan ist davon ausgenommen …

… oder kondolieren, da ich ja jetzt zugegeben habe bei der GME Party nicht dabei gewesen zu sein! 
Das ist ganz Euch überlassen 

gruss und schönen Restsonntag ae 

[KeepMoving]

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@Shane 1  schrieb:

@KeepMoving 

Also, nicht ärgern, war nicht als Gemeinheit gedacht.

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@Shane 1 

Alles gut, ich ärgere mich nicht, war nur verwundert. Und hoffte vor allem, dass es nicht wieder einen Battle der Strategien gibt. Das fand ich hier in letzter Zeit schon vom mitlesen eher ermüdend und halte mich da weitestgehend raus.

Auch wenn ich selber in meinem Einzelaktien-Anteil des Portfolios auf die Trendstrategie setze, nehme ich doch oft auch etwas aus dem "anderen Lager" mit und einige Ansichten helfen mir auch bei eigenen Entscheidungen.

Um in der Fußballsprache zu bleiben:

Meine Abwehr besteht stur aus meinem langweiligen World ETF, der mit Abstand größten Position im Portfolio.

Ich habe sozusagen den Mannschaftsbus vor dem Tor geparkt, wie man im Fußball so schön sagt.

Damit im Sturm aber auch etwas passiert brauche ich auch ein paar Offensive, die vorne auch mal aufs andere Tor ballern und hoffentlich den einen oder anderen Schuss versenken.

So spielen oft die Mannschaften, denen es vor allem darum geht sich im Mittelfeld zu etablieren, weil für höhere Ansprüche wie der Meisterschaft oder der Champions League finanzielle Mittel und/oder Möglichkeiten fehlen.

Trotzdem guckt man sich hier und da doch mal bei den Top-Teams die ein oder andere Taktik ab, auch wenn man nie ein gleichwertig von vorne bis hinten ausgewogenes topbesetztes Team in allen Mannschaftsteilen aufs Feld bringen kann.

Wenn sich die Stürmer dann müde gelaufen oder von der gegnerischen Abwehr einen auf den Sack bekommen haben, werden sie ausgewechselt.

Je nach Verfassung der ganzen Mannschaft gegen neue fitte Stürmer die noch heiss auf Tore sind, oder gegen ein paar Abwehrspieler, weil sich das Gespür des Sportdirektors als nicht ausreichend herausstellt und sich die eingekauften Stürmer meist als Gurken erweisen.

Dir auch einen schönen Sonntag.

Beste Grüße

KM

[Shane 1]

@corrn 

Hallo zuerst, ich glaube, es ist das erste Mal, dass wir hier allgemein kommunizieren. 

Nein, die Strategie ist eigentlich der Weg zum Ziel, die Taktik dabei die eigene Vorgehensweise, sozusagen die Stellschrauben am Motor deines Autos, welche du nachdrehst, damit dieser rund läuft.

Das ändert daher nichts an den fundamentalen Daten einer Aktie, bzw. eines Konzerns. Einer Aktie ist es sowieso egal, wer sie kauft, wie hoch sie steht, oder ob der Besitzer mit ihr Gewinn oder Verlust erlitten hat. Deswegen hören wir ja auf Analysten, welche uns ihre Weisheiten - natürlich gegen Entgelt - immer nahelegen wollen.

Für dich und deine Strategie z.B. wäre daher die "Dogs of the Dow"Strategie nicht ungeprüft (zumal pflegeleicht mit nur zwei Transaktionen jährlich) von der Hand zu weisen, wobei dort eben nur Amerikaner enthalten sind und einer gesunden Ländermischung (haben wir ja schon besprochen) komplett widerspricht.

Amazon ist eigentlich bezogen auf das Gewinnwachstum auch nicht zu teuer, wobei der Preis natürlich durch die Höhe zuerst abschreckend wirkt. Vom inneren Wert spricht man bei einer Aktie aber normal nicht, dieser Begriff wird verwendet bei Optionsscheinen, aber davon sprechen wir hier nicht.                                           Jeff Bezos ist ein hochbegabter Überflieger unter den Konzernleitern. Bereits mit 8 Jahren wurde er in ein Programm für Hochbegabte eingebunden, Wer aus über 230 Milliarden Umsatz einen Gewinn von über 10 Milliarden herausholt, muss seinen Anlegern nichts mehr beweisen und ist über Kritik erhaben.

In den USA streben derzeit unbegründet viele Jugendliche ohne Erfahrung an die Börse. Mit der kostenlosen App "Robin Hood" (in Deutschland nicht verfügbar), wird ihnen vorgespielt, es geht um Spass. Einmal wischen und der Kauf / Verkauf steht, bei Erfolg/Gewinn regnet es auf dem Bildschirm Konfetti und es kommen ständig Pushnachrichten mit heißen Tipps auf das Display geflattert.

Ob das so richtig ist, wage ich anzuzweifeln, angeblich hat es dort schon einen Todesfall nach einem gravierenden Verlust gegeben. Richtig natürlich für den Entwickler der App, andere Plattformen sehen die Felle davonschwimmen und locken inzwischen auch  schon mit Billigordern. Ein Börsengang der Plattform ist auch schon im Gespräch.

Aber das führt jetzt zu weit, ich habe noch vor, den Restsonntag meiner Familie zu widmen.

Grüßle - Shane   

[GetBetter]

Perlen am Wegesrand:

Der Tag kann nicht mehr besser werden.

Danke @haxo. You made my day.

[jojo66]

@nmh 

Ich habe bisher die Beiträge mit großem Interesse verfolgt. Was mir aufgefallen ist, dass ich seit langer Zeit von @nmh nichts mehr gelesen habe. Mich würde interessieren, wie Du die momentane Lage an den Märkten einschätzt.

[isi1969]

hallo zusammen,

viellicht eine doofe frage, aber vielleicht mag mir ja einer helfen... wenn ich eine aktie bei der comdirect ansehen, kann ich ja viele Daten, KGV, KUV, charts, analysen etc. ansehen. 

aber welche von diesen Zahlen/Daten sind denn die, auf die es wirklich ankommt? ich finde in der Analyse immer die Bilanzprognose sehr interessant, aber wie sicher/ genau ist sie? muss ich vielleicht auf was anderes schauen, gar zwei werte ins verhältnis setzen?

z.b. plug power, dort halte ich ja noch meine halbe position. wenn ich das als Laie lese, sind da Zahlen in den kommenden Jahre doch sehr gut.... warum gehen einige davon aus, dass der wasserstoff-Hype vorbei ist? ich denke, der ist erst vorbei, wenn sich Wasserstoff als absolut untauglich und oder nicht mehr staatlich  gefördert herausstellt...

wie gesagt, nur in beispiel...

mich würde interessieren, wenn ihr eine interessante aktie findet, was ihr hier an Werten Zahlen vergleicht oder als wichtig empfindet? Wo seht ihr, wieviele Aktien ausgegeben wurden und wie der Umsatz ist?

lg

isi

Übersicht / FirmenportraitKennzahlenAnalyseChartNews

JahresbilanzBilanzprognose [K]Analysten-Bewertung [K]Chartanalyse [K]

Schätzungen

	2022e	2021e	2020
Umsatz	635,61 Mio.	412,24 Mio.	296,90 Mio.
EbitDa	111,26 Mio.	53,89 Mio.	27,63 Mio.
EBIT	7,30 Mio.	-36,31 Mio.	-94,00 Mio.
Gewinn je Aktie	-0,13	-0,20	-0,33
KGV	--	--	--
KCV	--	--	--
Dividende je Aktie	0,00	0,00	0,00
Dividendenrendite	0,00 %	0,00 %	0,00 %
Cashflow je Aktie	-0,0719	-0,2162	-0,2934
Nettoverschuldung *	-2,12 Mrd.	-2,17 Mrd.	-754,00 Mio.

* negative Prognose = Nettogeldbestand

Bilanz

	Aktuell	vor 1 Monat	vor 3 Monaten	vor 1 Jahr
Gewinn je Aktie	-0,20	-0,24	-0,225	-0,12
KGV	--	--	--	--
Cashflow je Aktie	-0,2162	-0,22	--	--
Gewinnwachstum (unabhängige Schätzung)	--	--	--	--

[nmh]

@jojo66 

Herzlichen Dank für Dein Feedback. Wenn Du schreibst "seit langer Zeit", bedeutet das wohl, dass Du leider meine Beiträge in dieser Community nicht besonders intensiv verfolgst. Ein Fehler! Ich halte mich aber zurück und schreibe nur dann etwas, wenn es etwas zu schreiben gibt. Oder wenn Du mich so freundlich drum bittest. Also:

Aktuell erlebt der Aktienmarkt eine kleinere Korrektur, die uns aber egal sein kann. Möglicherweise läuft der DAX jetzt auf seine 200-Tage-Linie zu (derzeit bei 12640 Punkten). Solange aber diese Marke nicht nachhaltig nach unten durchbrochen wird, seid Ihr bitte ganz entspannt. Der S&P 500 (WKN A0AET0) darf sogar bis 3400 Punkte fallen und der Nasdaq 100 (WKN A0AE1X) bis auf 11000 Punkte, ohne dass Gefahr droht. Und wichtig:

Auch nach dem trüben Januarausklang notieren weltweit knapp 80 Prozent aller Aktien über ihrer 200-Tage-Linie, der Aufwärtstrend ist also absolut gesund und die Marktbreite gibt ebenfalls keinen Anlass zur Sorge. Das bedeutet:

Bitte weiterhin regelmäßig gute Sterneaktien aus meinen Empfehlungen kaufen (zum Beispiel die hier) und mit den Stopkursen absichern, die ich empfehle. Oder noch besser: nach eigenem Ermessen Stopkurse setzen.

Viel Erfolg!

Beste Grüße aus einem schneematschigen München

und einen guten Start in die Woche an alle, die das hier lesen

nmh