Hilfe
abbrechen
Suchergebnisse werden angezeigt für 
Stattdessen suchen nach 
Meintest du: 

Out of Kulmbach – der Robo für kurzfristige Trends

A_J_L
Experte ★★
505 Beiträge

@nmh hat hier schon des Öfteren ein gewisses Schmierblatt erwähnt. Warum er es trotzdem liest und möglicherweise sogar Geld dafür bezahlt verrät er uns aber nicht.

 

Ich selbst habe das Schmierblatt – natürlich mit FFP2-Maske und Handschuhen* - an der Tanke gelesen und eigentlich nur eine Sache mitgenommen: den Trendfolge-Index, der den Herausgeber alimentiert. Im Schmierblatt verwenden sie dazu die Abkürzung TSI. Wenn man das in dieses Internet eingibt, findet man die Erklärung einer uralten Strategie mit dem Namen "true strength index". Das Schmierblatt hat die Abkürzung kurzerhand für sich vereinnahmt und ihr einfach eine neue Bedeutung gegeben. Alter Wein in neuen Schläuchen, sagen wir Hawesko-Kunden dazu und genehmigen uns noch einen Roten.

 

Lange Rede, kurzer Sinn: das hat mich angestachelt und inspiriert. Nach endlosen Nächten im Rechenzentrum (im kalten Winter kann man wenigstens die Abwärme nutzen) kam ein wirklich sehr guter Indikator dabei raus, der Momentum und Relative Stärke mit zwei exponentiellen Durchschnitten kombiniert, um jeder Aktie einen Wert für ihre Trendstärke zuzuordnen. Der Indikator erkennt sehr gut, wann sich Trends entwickeln, aber ebenso gut, wenn die Luft raus ist aus einem Wert.
Meine umfangreichen Tests mit einem Handelssystem haben bestätigt, wie beeindruckend gut dieses Verfahren Trends folgt.

 

Und das geht so:

 

Im Prinzip kauft der Robo am ersten Tag (das war hier der 5.1.2021) die 20 Werte aus seinem Anlageuniversum, die den stärksten Indikator haben. Im wikifolio Out of Kulmbach - Deutschland** könnt Ihr aktuell bereits sehen, welche das waren. Jeden Monat wird der Indikator neu ermittelt: Werte, die nach dem Indikator nicht mehr in der oberen Hälfte der Rangliste auftauchen werden verkauft und – das ist nun einfach zu erraten – durch die Werte mit dem besten Indikatorwert ersetzt.

 

Diese Strategie setzt also auf eher kurzfristige Trends und nicht auf langfristige Sterne (nmh-Methode). Deswegen ist dies eine Ergänzung zum Out of Rosenheim wikifolio, das ja auf langfristige Trends setzt. Nachdem ich auch diese kulmbacher Herangehensweise als eine sinnvolle Strategie erachte (aber leider nichts über die Backtests schreiben darf***) habe ich mich entschlossen, das wikifolio nach der Wartedauer von 21 Tagen (um den 25.1. rum) investierbar zu machen. Leider braucht dann L&S noch ein wenig für die Emission des Zertifikats (rechtliche Prüfung, ISIN/WKN vergeben, Frontrunning machen … ), aber bald schon sollte man da auch echtes Geld reinstecken können.

 

Nachtrag 22.1.2021
Dank weiterer exorbitanter Leistung des Rechenzentrums (wie praktisch, die Jungs nebenan haben neuerdings eine Außensteckdose, die man anzapfen kann) hat sich herausgestellt, dass dieses Handelsystem auch vorzüglich mit anderen Underlyings**** funkrioniert. In der Konsequenz habe ich deswegen noch die Varianten Out of Kulmbach - Europa und Out of Kulmbach - USA aufgelegt. In diesen beiden wikifolios wird der Handel am 2.2.21 losgehen. Ein Dachwikifolio Out of Kulmbach - World - das die 3 Versionen enthalten wird - ist ebenso angelegt aber Stand heute noch nicht publiziert.

 

Ich bin gespannt, wie diese tolle Community unser neues Handelssystem aufnehmen wird!

 

Viele Grüße aus dem verschneiten Pullach!

 

* Das schreibe ich in der Hoffnung, dass wir auf die Corona-Plage in zwei Jahren, mit schönem Gewinn, mit einem Lächeln zurückschauen können
** Wenn jemand noch eine Vormerkung machen will, immer gerne
*** Mache ich aber trotzdem. Im nächsten Post, den ich dann lösche, wenn das wikifolio investierbar gemacht wird
**** Underlyings=Anlageuniversum. Ich sollte das mit den Anglizismen lassen


PS: Wer draufkommt, woher der Name des wikifolio kommt, bekommt das nmh-Premium Abo (das nix bringt) zwei Monate umsonst.



Out of Rosenheim - der Oberbayern-Robo als wikifolio - Out of Kulmbach - der Robo für kurzfristige Trends als wikifolio

247 ANTWORTEN

Ihr Nickname
Experte ★★★
636 Beiträge

Vielen Dank, @Zilch , für die umfangreiche Antwort!

 

Bei z.B. den Jahresrenditen würde man zumindest grob abschätzen können, ob die Performance der Strategie basierend auf den einzelnen Märkten stark schwankt oder sich grundsätzlich im ähnlichen Bereich entwickelt. Und man könnte auch schauen, ob man in schwierigen Jahren trotzdem Erfolge hat oder dann vielleicht sogar stärker "leidet".

 

Letztlich ist das Dach-WF eine breitere Diversifikation und daher für mich attraktiver als z.B. jetzt nur der deutsche Markt. Wenn ich bei den Komponenten Unterschiede feststellen könnte, dass beispielsweise die Euro-Rendite immer etwas geringer wäre, aber dafür über die Jahre nicht so stark schwanken würde, dann könnte ich mir über diesen Baustein vielleicht etwas mehr Stabilität erzeugen.

 

Vermutlich mache ich mir zu viele Gedanken, die perfekte Anlage gibt es sowieso nicht 😉

 

A_J_L
Experte ★★
505 Beiträge

@Ihr Nickname  schrieb:

Vielen Dank, @Zilch , für die umfangreiche Antwort!

 

Letztlich ist das Dach-WF eine breitere Diversifikation und daher für mich attraktiver als z.B. jetzt nur der deutsche Markt.

 


Ja, Danke @Zilch für die Beantwortung.

Beim Dachwikifolio ist folgendes zu beachten: am Anfang sind da D/EUR/USA gleich gewichtet. Wenn sich die Entwicklungen so fortsetzen wie errechnet, steigt automatisch die Gewichtung der besser performenden Einzelwikifolios.

Wenn Du also dann 1 Jahr später nochmal Dachwikifolio nachkaufst, kaufst Du nicht mehr 33%/33%/33% sondern zb 28%/35%/36% und so weiter.

Und genau so verhält es sich mit der laufenden Entwicklung. Die besseren Einzelwikifolios sind dann im Dachwikifolio stärker gewichtet und beeinflussen damit den Kurs auch stärker als die schwächern.

Das ist sozusagen ein automatisches erfolgsabhängiges Rebalancing!



Out of Rosenheim - der Oberbayern-Robo als wikifolio - Out of Kulmbach - der Robo für kurzfristige Trends als wikifolio

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

@Ihr Nickname das macht natürlich Sinn und hatte ich gar nicht auf dem Schirm. 

Ich bin wohl zu sorglos weil diese Wikis für mich erstmal nur eine Zockerei sind, bis sich diese bewährt haben. Deswegen geht auch nur kleines "Spielgeld" da rein. 

Danke für die Erläuterung!

 

@A_J_L da du aber immer nur am Monatsbeginn handelst kann es auch bedeuten, dass kurz nach dem Zyklus einzelne Werte im Kurs stark fallen und somit dieser Verlust nicht gebremst wird bis du Wochen später eine neue Rotation hast, oder sind die einzelnen Werte noch mal gesichert über Stop-Loss?

Das wäre ein interessanter Sicherheitsaspekt.

Edit: ach ja, warum wird das Dachwiki noch nicht angezeigt? Sollte es nun nicht sichtbar sein?

______________________
Research alone won't ensure a profit. Your main goal should be to make money, not to get an A in How to Read a Balance Sheet. - RD

A_J_L
Experte ★★
505 Beiträge

@digitus  schrieb:

Das ist genau der Grund, warum ich die Idee mit dem Dach-Wikifolio sehr reizvoll finde. Das Europa-OOK würde mich als Einzelinvestment nicht so sehr reizen, im Rahmen vom Dach-Wikifolio würde ich es aber 'mitnehmen'.


Ich habe im zweiten Post auf Seite 1 eine Grafik ergänzt, die die Performance der 3 Handelssysteme mit den jeweiligen Benchmarks vergleicht.



Out of Rosenheim - der Oberbayern-Robo als wikifolio - Out of Kulmbach - der Robo für kurzfristige Trends als wikifolio

A_J_L
Experte ★★
505 Beiträge

@Zilch  schrieb:

 

@A_J_L da du aber immer nur am Monatsbeginn handelst kann es auch bedeuten, dass kurz nach dem Zyklus einzelne Werte im Kurs stark fallen und somit dieser Verlust nicht gebremst wird bis du Wochen später eine neue Rotation hast, oder sind die einzelnen Werte noch mal gesichert über Stop-Loss?

Das wäre ein interessanter Sicherheitsaspekt.

Edit: ach ja, warum wird das Dachwiki noch nicht angezeigt? Sollte es nun nicht sichtbar sein?


Ja, da gibts einen Notfall-Stop-Loss der allerdings nie gegriffen hätte. Es ist einfach sehr sicher wahrscheinlich dass die Werte die gerade Trendmäßig ganz oben stehen, nicht gleich abstürzen.

Keine Ahnung, warum das Dachwiki nicht angezeigt wird, ich habe es publiziert. Wahrscheinlich hat die Praktikantin, die da auf den Knopf drücken muss, Freitags frei.



Out of Rosenheim - der Oberbayern-Robo als wikifolio - Out of Kulmbach - der Robo für kurzfristige Trends als wikifolio

Ihr Nickname
Experte ★★★
636 Beiträge

@A_J_L wrote:

Ich habe im zweiten Post auf Seite 1 eine Grafik ergänzt, die die Performance der 3 Handelssysteme mit den jeweiligen Benchmarks vergleicht.


Mega, vielen lieben Dank!!!

 

BAFA-Prämie ist unterwegs, die kommt dann ja gerade rechtzeitig zum Investieren 🙂

 

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

@A_J_L nur weil es in der Vergangenheit nicht gegriffen hätte heißt es nicht, dass es nicht notwendig werden kann 😉 es ist einfach schön zu wissen, dass es ein Netz gibt, danke 🙂

Danke auch für die Grafik 🙂

 

@Ihr Nickname ich kenne das 🙂 wenn das Dachwiki investierbar wird breche ich mein Optionsscheine-Experiment zwei Wochen eher ab und bringe das restliche Geld in das Wiki ein 🙂 

______________________
Research alone won't ensure a profit. Your main goal should be to make money, not to get an A in How to Read a Balance Sheet. - RD

maddin808
Experte ★★★
673 Beiträge

Ich möchte an dieser Stelle einfach noch mal meiner Vorfreude auf die Wikis Ausdruck verleihen 😁

Ob ich in die einzelnen, wenn ja, ob dann in alle, oder gleich in das Dachwiki investiere, weiß ich noch nicht.

maloho
Experte ★
153 Beiträge

Eine großartige Idee @A_J_L und tatsächlich das erste Wikifolio was mir so gut zusagt, dass ich hier gerne etwas investiere. Schon allein, da die Strategie mir für das eigene Depot zu viele Trades wären. Außerdem ist Kulmbach für mich als Franke natürlich noch mal näher als Rosenheim. Smiley (überglücklich)

 

Ich muss ehrlicherweise sagen, dass mir ein Dachwiki mit USA und D (ohne Europa) sogar fast besser zusagen würde. Aber das ist Rosinenpickerei, eventuell starte ich dann mit den beiden Wikis zu USA und Deutschland. Ich habe noch einen kleinen Sparplan auf den MDAX ETF dessen Position mittlerweile einge gute Größe hat, dass ich mir gut vorstellen kann, die Sparrate für die nächste Zeit in den Out of Kulmbach Deutschland zu stecken. Da ich noch relativ unerfahren im Bereich wikifolio bin: wird es die Möglichkeit eines Sparplans geben?

 

Was mich außerdem interessiert, wie handhabst du, in Hinsicht auf das Dachwiki, Deutschland und Europa. Hier wäre es ja durchaus möglich, dass Werte doppelt auftauchen und eine (eventuell unerwünschte) Höhergewichtung einzelner Werte entsteht.

Wenn ich deinen Post mit den Käufen für das Europa wikifolio sehe, so sind da mit Daimler und Brenntag zwei deutsche Werte enthalten, welche im Portfolio von Deutschland nicht auftauchen. Umgekehrt ist keiner der deutschen Werte im Europa wikifolio. Wie kommt das zustande? 

(Sorry, falls ich das überlesen habe sollte.)

 

Schönen Sonntag in die Runde! Smiley (fröhlich) 

 

 

Zilch
Legende
8.174 Beiträge

@maloho das Dachwiki dürfte sich in der Gewichtung selber regulieren. So zumindest wurde es beschrieben.

Einfach ein paar Posts zurück, da wird gesagt das Dachwiki beginnt bei ca. 33% Gewichtung je Position und bei der nächsten Rotation werden besser laufende Wikis höher gewichtet. So kann es irgendwann so sein, dass USA am höchsten gewichtet ist, dann Deutschland, und Europa kaum. Und wenn Europa wieder zulegt wird dieses Wiki wieder höher gewertet.

 

Doppelte Werte dürften möglich sein, jedes Wiki ist ja eigentlich separat gewertet. Ist nur eine Vermutung. Der Algorithmus bewertet die Trendstärke und setzt diese in ein Ranking, die Top Positionen werden gekauft. Deswegen kann es sein, dass du Werte im Deutschland Wiki nicht findest aber im Europa Wiki. Es hängt mit der "Konkurrenz" zusammen. Aber so genau kann ich das nicht sagen, denn eigentlich dürften dann nur Top Positionen aus dem deutschen Wiki wenn überhaupt im Europa Wiki vorkommen. Das bleibt wohl ein Geheimnis des Robos 😉

 

Sparplanfähig ist das Wiki nicht. Hierfür muss comdirect das erst sparplanfähig machen. Vielleicht kann @nmh ja wieder damit drohen sein Depot zu kündigen wenn das nicht passiert? 😉 solange geht nur Einmalinvestments aber da es genau genommen ein Zertifikat ist hat man ja vielleicht Glück und kann über eine 3,90€ Aktion investieren um Kosten gering zu halten. 

______________________
Research alone won't ensure a profit. Your main goal should be to make money, not to get an A in How to Read a Balance Sheet. - RD