Vor einiger Zeit hatte ich ja angekündigt, noch einmal mit einem Put Rendite erzielen zu wollen, nachdem der erste Lufthansa-Put ja nicht so toll gewesen ist (bei - 26 Prozent habe ich die Reißleine gezogen). Inzwischen hätte sich der gleiche Put wieder um einen Cent erholt, weshalb die Entscheidung "aussteigen" wohl die bessere gewesen ist. Angesichts des täglichen Nachschauens und dass sich die Verluste dann nur leicht eingedämmt hätten.
Jetzt habe ich aber eine weitere Idee und möchte die Community mal fragen, was Ihr denn davon haltet. Natürlich nur zu reinen Unterhaltungszwecken ohne dass sich eine Kauf-/Verkaufsempfehlung daraus ableiten lassen würde.
1. Ausgangspunkt der Überlegungen: Es gibt Aktien, die ich aufgrund der Zahlen- und Faktenlage für vollkommen überkauft und überbewertet halte. Doch dazu später.
Die helle Seite der Autoindustrie, mit einem KGV von unter 10 und einer netten Dividendenrendite: So kann ich die Begeisterung der Anlager für BMW (WKN: 519000) oder Daimler (WKN: 710000) teilen und finde die Aktien gut.
Auf der "Untergewichten" bzw. "unbedingt verkaufen" der Auto-Branche sehe ich allerdings den Elektroauto-Hersteller Tesla (WKN: A1CX3T). Revolution und Marktumformung schön und gut. Aber wer sagt mir, dass Tesla überhaupt jemals Gewinne abliefern wird.
Dennoch wird das Unternehmen Tesla nach einem rasanten Anstieg mit irgendwo zwischen 61 % und ZWEI DRITTEL des Gesamtwertes von Daimler bewertet. Ganz persönlich halte ich dies für: Wahnsinn.
Ein Blick auf den Chart des comdirect Informers? Sehr gerne!
2. Was nun? Da ich Tesla nicht im Bestand habe, kann ich den Wert auch leider nicht verkaufen. Und damit auch die Gewinne nicht einsammeln.
Also sollte/könnte/dürfte ein Put Optionsschein durchaus ein attraktives Instrument sein.
Montag oder Dienstag möchte ich eine kleine Transaktion wagen, wenn mir bis dahin nicht der Kurs vollkommen davon gelaufen ist. Am 6. Juni 2017 (Hauptversammlung) oder vielleicht kurz davor dürfte Bewegung in den Wert kommen.
@HDochatte hier
/t5/Wertpapiere-Anlage/Put-Call-Optionen/m-p/3963
ja schon einmal nach der grundsätzlichen Vorgehensweise gefragt. Insbesondere die dortigen Beiträge von @krokodil1 und @nmh haben mich sehr beeindruckt.
Ich stelle meine Frage nach einem Tesla Put deshalb ganz konkret:
Bis zur Hauptversammlung sind es immerhin noch zwei Wochen, weshalb sich bei "Kurzläufern" der Zeitwert extrem abbauen würde.
Was würdet Ihr von einem Put mit Laufzeit 5/2018 halten, der mit Stop Loss gekauft wird und - egal wie es ausgeht - spätestens um den 15. Juni 2017 wieder aus dem Depot herausverkauft wird.
Haltet Ihr die Trading-Idee für grundsätzlich machbar und sinnvoll?
WKNs kann ich noch keine angeben, in der Vorauswahl befinden sich CE6SUR/DM1P9K mit Basis 220 und DM1P9L mit Basis 250.
Ideen wären nett, ich denke dann mal in aller Ruhe nach. Hauptidee ist, dass es momentan nur wenige Werte gibt, die so überkauft sind und deren "Entzauberung" irgendwann bevorsteht.
Glaube immer noch nicht daran, dass die Automultis beinahe kampflos das Feld für Tesla überlassen.
Liebe Grüße
Glücksdrache
Ich gehöre ja bekanntlich zu den Unterstützern von Tesla. Wenn es so sinnfrei wäre, wie hier dargestellt, warum machen dann alle anderen Hersteller einen so großen Terz um neue Elektromodelle? Ist also wohl doch was dran am "Hype"...
Tesla ist ganz bestimmt schuld daran, dass VW und Co. anfängt auf Elektro umzustellen. 
Im übrigen gehe ich nicht davon aus, dass wir in zehn Jahren noch über die heutigen Lithium-Ionen-Akkus sprechen werden. Es sind jede Menge neuer Akkutechnologien in der Forschung/Entwicklung. Früher oder später wird sich eine davon durchsetzen.
Autonomes Fahren ist eine Grundvoraussetzung, wenn der Individualverkehr auch in Zukunft noch funktionieren soll. Stichwort Verkehrskollaps. Die einzige Alternative wäre der massive Umstieg auf öffentliche Verkehrsmittel - wie das durchsetzbar sein soll, will ich lieber nicht wissen.
Interessant @baha!
Mit dem autonomen Fahren geht aber die Freude am Fahren weitestgehend verloren und das Auto könnte von seinem Status als herausgehobenes Konsumgut zu einem Allerweltsgut werden.
Der Energieaufwand für eine flächendeckende, robuste Sensorik auf allen Fernstrecken und die Koordination mit den Einzelfahrzeugen wird enorm sein. 
Und die Frage der möglichen Störung der Datenübertragung durch interessierte Dritte könnte dann zu einer Anfälligkeit der kritischen Infrastrukturen führen. Das ist aber eher ein Thema für Cyberabwehr und/oder Bundeswehr.
cookiedude schrieb:Dieser (ziemlich lange) Artikel dürfte hier Interessenten finden: Tesla approaches terminal decline
Hallo @cookiedude,
noch einmal ein 
liches Danke für den Link und die damit verbundenen Informationen.
Ich finde, dass es eine ziemlich geniale Bestandsaufnahme ist und sowohl die historische Entwicklung zeigt, als auch die mit der aktuellen Lage verbundenen Risiken.
Einer der Kernabsätze, der die Alarmglocken zum Schrillen bringt, ist der Folgende:
"Concurrent with dilution, institutional investors have been selling Tesla stock since the Model 3 presentation in March 2017. Institutional ownership declined from 73% in 2013 via 67% in 2016 to now 58%. Notable sellers were T. Rowe Price (NASDAQ:TROW) (-49%), Morgan Stanley (NYSE:MS) (-60%) and Goldman Sachs (NYSE:GS) (-24%), among many other international banks and funds."
Da die institutionellen Investoren gründlicher analysieren können als Privatanleger so ist dies schon ein Warnzeichen, das nicht zu übersehen sein sollte.
Wenn ich Tesla-Aktionär wäre, dann würde ich einen vernünftigen Stop Loss einbauen, um die erreichten Gewinne zu etwa 90 % zu sichern. 
Da ich im Moment in Tesla weder short noch long bin, ist der Artikel ein weiterer Aufwecker dafür, was alles in der Zukunft passieren kann.
Auf alle Fälle rechne ich mit einer sehr hohen Volatilität in diesem Wert um die Veröffentlichung der (nächsten) Quartalszahlen.
Auch der Marktanteil in Deutschland verbleibt auf einem nicht mal als marginal einzuschätzenden Niveau, wie die Oktober-Zulassungszahlen des Kraftfahrt-Bundesamtes zeigen:
In einem Monat wurden lediglich 161 (!) Fahrzeuge in Deutschland abgesetzt. Jeden Werktag nicht einmal 10 Stück.
Das stimmt mich nachdenklich.
Für die kurzfristige Kursentwicklung bedeutet dies aber wahrscheinlich noch nicht viel. Bis kurz vor den nächsten Zahlen wird es wahrscheinlich noch keinen Abwärtstrend geben, die "Tesla Gläubigen" scheinen den Sentiment vorzugeben.
Die letzten Quartalszahlen kamen am 2. August 2017, 1. November 2017. Damit gehe ich von einem (noch unbestätigten) Termin Anfang Februar 2018 aus.
Kurz vorher könnten wir uns Gedanken über einen Dickschiff-Shorty (danke für den netten Begriff @Noxx) machen?!?
Sehe also aktuell keinen Handlungsbedarf, es sei denn es soll zum Marktverständnis beitragen. Und ein Unternehmen beleuchten, was (mit gerinnger Wahrscheinlichkeit) einen Markt total umkrempelt oder sich (mit höherer Wahrscheinlichkeit) aus einer Schwächeposition heraus nicht so toll entwickelt.
Mehr weiß ich jetzt auch nicht.
Liebe Grüße
Glücksdrache
Hallo @Noxx,
die Laufzeit geht bis Mörz 2018! Hat Du mal geschaut, was bei welchem Kurs am Abrechnungstag passiert?
Eigentlich bist Du ja der Shortking. 
Noxx schrieb:...halte nachwie vor einen Teslaput - VL5BCH
...leider 33% im Minus
...es ist wie verhext
...Tesla burnt und burnt sein Cash und keinen "c"ratzt es
Bei 33 % rausgehen ist natürlich emotional schwierig, könnte aber eine Handlungsalternative sein. Ich persönlich erwarte bis kurz vor den nächsten Quartalszahlen keine Überraschungen, die den Put unterstützen könnten.
Technische Risiken durch einen harten Winter/Batteriehaltbarkeit könnten sich später manifestieren. Die Cash-Burn-Rate wird vielleicht die nächsten Quartalszahlen beherrschen.
Vielleicht rausgehen, abwarten und später die längere Laufzeit eines anderen Puts wählen. Und den dann bei -20 % absichern. März ist schon sehr kurz.....
Sind aber nur Ideen und keine Empfehlungen.
Liebe Grüße
Glücksdrache
