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Dividendenstrategien mit ETFs

Joerg78
Mentor ★★★
3.157 Beiträge

Nicht nur im Rahmen der Diskussionen um "passives Einkommen" wird oft über Dividendenstrategien diskutiert; diese kann man entweder über Direktinvestments in einzelne Aktien realisieren oder über Investments in entsprechende Dividendenfonds/-ETFs.

Ich würde hier gerne mit euch über Vor- und Nachteile der entsprechenden Strategie - im Gegensatz zu einem klassischen World(+EM)-ETF-Ansatz.

Bevor ich aber einige Argumente (aus meiner subjektiven Sicht) anführe, würde ich gerne ein paar Dividenden-ETFs vorstellen; dabei beschränke ich mich größtenteils auf globale ETFs (eigentlich wollte ich immer den Index vorstellen, für die meisten Indizes gibt es aber eh nur einen ETF).

 

iShares STOXX Global Select Dividend 100: Dieser ETF (bzw. der zugrundeliegende Index) besteht aus ca. 100 Aktien, wobei 40 aus (Nord-)Amerika und je 30 aus Europa und der Asien-/Pazifik-Region stammen; Emerging Markets sind nicht enthalten. Daraus resultiert auch eine im Vergleich zum MSCI World unterdurchschnittliche Repräsentierung der USA. Auswahlkriterien für Unternehmen sind neben der Dividendenhöhe eine maximal 60%ige Ausschüttungsquote sowie ein positives Dividendenwachstum. Die Gewichtung erfolgt nach Dividendenrendite, wobei kein Titel mehr 10 % des Index ausmachen darf. (Quelle: Stoxx Index Guide (PDF).

 

SPDR S&P Global Dividend Aristocrats: Auch dieser zugrundeliegende Index besteht aus ca. 100 Titeln. Für kein Land aus dem Anlageuniversum (ebenfalls kein Emerging Markets) dürfen mehr als 20 Titel enthalten sein; dementsprechend "gering" ist hier auch der USA-Anteil. Mehr als 35 Titel dürfen pro Branche nicht enthalten sein. Die Payout-Ratio darf hier bis zu 100% betragen; die Dividendenhöhe darf in den vergangenen 10 Jahren nicht gesunken sein (=> gleichbleibend oder steigend). Die Gewichtung erfolgt nach  Dividendenhöhe, wobei kein Titel mehr als 3% des Index ausmachen darf. (Quelle: S&P Index Methodology).

 

SPDR S&P US Dividend Aristocrats: Der Index besteht derzeit aus rund 110 Titeln und investiert ausschließlich in den USA. Damit ein Titel in den Index aufgenommen wird, müssen diese in den letzten 20 Jahren in jedem Jahr die Dividende erhöht haben. Die Gewichtung im Index erfolgt nach Dividendenhöhe, wobei kein Titel mehr als 4% des Index ausmachen darf. (Quelle: S&P Index Methodology).

Die Aristokraten gibt es noch für weitere Regionen mit teils veränderten Voraussetzungen (kürzere Dividendenhistorie) für Euro-RaumUKAsien-Pazifik-Raum  und den Emerging-Markets. Mit diesen ist gegenüber der globalen Variante eine flexiblere regionale Verteilung möglich. 

 

Vanguard FTSE All World High Dividend: Der zugrundeliegende Index besteht derzeit aus über 1600 Aktien; das grundlegende Anlageuniversum entspricht dem des FTSE All World, hier sind die Emerging Markets (in einem geringen Anteil) also ebenfalls enthalten. Die Unternehmen werden nach ihrer (zu erwartenden) Dividendenrendite ausgewählt - weitere Kriterien (z.B. gleichbleibende/steigende Dividenden) gibt es nicht. Die Gewichtung erfolgt nach der Marktkapitalisierung der Unternehmen (Quelle: Index Methodology bei FTSERussell (PDF)).

 

Lyxor SG Global Quality Income: Zwischen 75 und 125 Titel werden im zugrundeliegenden Index gehalten;  das Anlageuniversum besteht aus Industrienationen (World). Eine interessante Einschränkung: Finanzwerte werden von vornherein ausgeschlossen (diese sind in Dividenden-ETFs normalerweise im Vergleich zum normalen World-Index überrepräsentiert). Dazu greifen diverse Qualitätskriterien, z.B. der Piotroski- oder der Merton-Scorewert; beide versuchen anhand von Unternehmenskennzahlen ein Unternehmen qualitativ zu beurteilen. Die Unternehmen sollen im Index gleichgewichtet sein (Quelle: Index-Rules bei Societe Generale).

 

iShares MSCI World Quality Dividend: Dieser Index - bestehend aus derzeit ca. 330 Titeln - legt ebenfalls global an (ohne Emerging Markets); die Top 5%-Unternehmen - gerankt nach Payout-Ratio - werden von vornherein ausgeschlossen, ebenso die von der Kursentwicklung her gesehen 5% schlechtesten Unternehmen. Die Dividenden dürfen in den letzten 5 Jahren nicht gesunken sein (wobei nach meinem Verständnis keine jährliche Betrachtung stattfindet). Die Gewichtung erfolgt nach Marktkapitalisierung (Quelle: Index Methodology auf der extrem unübersichtlichen MSCI-Seite).

 

So weit mal einige geläufige Dividenden-ETFs (bzw. Indizes).

 

Die Frage ist jetzt: Taugen solche ETFs für ausschüttungsorientierte Anleger, also solche, die möglichst hohe Ausschüttungen haben wollen, aber trotzdem einigermaßen breit diversifiziert sein wollen?

Ich versuche mal sowohl für die World/EM-Strategie, als auch für die Dividenden-Strategie ein paar Argumente für einen solchen ausschüttungsorientierten Anleger aufzuführen:

 

"Klassisches" World-EM-Investment

  • Deckt ein breiteres Anlageuniversum ab als jeder Dividenden-ETF
  • Es existieren auch ausschüttenden ETFs 
  • Bei höherem Kapitalbedarf kann auch eine Entnahmestrategie ("Entsparplan") eingesetzt werden
  • Es existiert nur eine grobe Vorauswahl der im Index enthaltenen Unternehmen (Marktkapitalisierung), somit keine "Strategie" (die mal besser oder mal schlechter funktioniert) enthalten
  • Es werden keine dividendenschwachen Branchen ausgeschlossen/massiv untergewichtet

 

Dividenden-ETF-Investment

  • Hat höhere Ausschüttungen als klassisches Investment
  • Kann langfristig besser performen (seit 2000 sind viele Strategien besser als der Markt, danach immer mal wieder schlechter => Performance-Vergleich )
  • Investment trotz Einschränkung auf beispielsweise 100 Unternehmen breit genug (die Top 100 vom MSCI World machen rund 40% des Index aus). Kann durch Kombination mehrerer ETFs/Indizes noch verbreitert werden.
  • Hat teilweise Qualitätskriterien enthalten, die für bessere Performance oder geringere Volatilität sorgen können

 

So, jetzt seid ihr dran: Haltet es ihr für sinnvoll, dass ein ausschüttungsorientierter Anleger, der in ETFs investieren will, die Dividenden-ETF-Strategie verfolgt oder würdet ihr sagen, dass das ein "No-Go" ist? Oder würdet ihr gar eine Mischung (z.B. 50% World+EM, 50% Dividenden-ETFs) empfehlen?

 

Bin gespannt Smiley (fröhlich)

 

Viele Grüße,

Jörg, der gerade gemerkt hat, dass man nicht länger als 1 Stunde an einem Beitrag rumbasteln sollte, weil hier sonst irgendein "Authentifizierungsticket" abläuft.

 

156 ANTWORTEN

Crazyalex
Legende
9.387 Beiträge

Kann ich gerade nur aus dem Kopf heraus beantworten..... ca. 1,5 Jahre.

 

Gruß Crazyalex


An alle Neueinsteiger: Appell an alle Neueinsteiger und Interessenten.
ETF-Anfänger: Bitte intensiv durcharbeiten... ETF-FAQ. .................Danke!

GetBetter
Legende
8.092 Beiträge

@Crazyalex  schrieb:

Sei froh!

Der A1JKS0 läuft zur Zeit echt bescheiden.

Der ist kurz davor mit Verlust aus unseren Depots zu fliegen.................


Bei dieser Art Papiere habe ich einen ziemlich langen Geduldsfaden.

Christian W. Röhl hat seine Dividendenpapiere im Depot mal mit einem Mieter in einer Wohnung verglichen. Solange der brav seine Miete zahlt ist alles gut. Die Kündigung gibt's erst wenn die Miete nicht mehr zuverlässig kommt (und während der Corona-Krise war selbst das kein Kündigungsgrund mehr).

 

Crazyalex
Legende
9.387 Beiträge

@GetBetter 

Er ist ja auch nur kurz davor.....

Noch hat er eine Gnadenfrist mal mindestens bis Corona und dessen Folgen vorbei sind.

 

Gruß Crazyalex


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MLO
Autor ★★★
46 Beiträge
Also ich denke der A1JKS0 macht das was er machen soll. Schüttet solide aus und dümpelt nach der 1. Welle auf dem Kurs von Feb. 2019 herum, also andere Butter & Brot World ETFs haben sich auch nicht mehr erholt als der US Dividend. Im 5 Jahres Chart hat er 70% gewonnen, dazu noch die Ausschüttungen …. Ich denke im ETF Depot mit 15-20% hat er durchaus seine Berechtigung oder ?

Crazyalex
Legende
9.387 Beiträge

@MLO 

Ich vergleiche den immer ganz einfach mit dem MSCI World: Die Performance war vor Corona für den für mich relevanten Zeitraum im akzeptablen Bereich ähnlich.

Aber seit dem Corona-Absturz bekommt er den Allerwertesten halt nicht mehr so richtig hoch während der MSCI World wieder (relativ) stark nahezu linear angestiegen ist.

 

Klar, jammern auf nicht allzu niedrigem Niveau - aber jammern wegen jedem Cent ist nun mal in den Genen eines Schwaben verankert Smiley (zwinkernd)

 

Gruß Crazyalex


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Joerg78
Mentor ★★★
3.157 Beiträge

Ich habe hier mal die im Eingangsposting genannten Dividenden-ETFs mit dem MSCI World (in diesem Fall mit dem ETF110) verglichen (den US-Dividend-Aristocrats habe ich weggelassen, ein Vergleich mit dem MSCI World passt da hinten und vorne nicht).

Man sieht im 1-Jahres-Chart: Bis kurz vor dem Absturz sah alles ganz gut aus, dann kam der Absturz - und den Aufschwung haben alle beteiligten ETFs (im Vergleich zum MSCI World, grüne Linie) mehr oder weniger verschlafen.

1_Jahr.JPGDer Basis-Chart ist übrigens der iShares Global Stoxx Dividend 100.

 

Im 5-Jahres-Chart sieht das noch etwas spannender aus (den MSCI World Quality habe ich da rausgeschmissen, da er noch keine 5 Jahre alt ist).

5_Jahre.JPG

 

Durch Zufall bin ich übrigens über diesen Dividenden-ETF  gestoßen (gibt es auch in einer ausschüttenden Variante, WKN A2AG1D, bei der CoDi nur auf Anfrage handelbar), der in der Historie lang 1:1 mit dem MSCI World (grüne Linie) verlief, dann ihn schon vor der Krise outperformte und dies auch nach der Krise getan hat:

 

wisdomtree.JPG

Joerg78
Mentor ★★★
3.157 Beiträge

Ergänzend noch schnell den eingangs erwähnten SPDR US Dividend Aristocrats mit einem ETF auf dem S&P 500 (iShares, WKN A0YEDG) verglichen, das schaut für den Dividenden-ETF auch nicht so toll aus:

sp500.JPG

 

Auf finanziell-umdenken  hat sich ein Autor mit den Dividenden-Aristokraten auseinandergesetzt und kommt zu einem eher negativen Zukunftsausblick.

 

GetBetter
Legende
8.092 Beiträge

@Joerg78 

Danke für die tolle Zusammenfassung und vor allem für die Erwähnung des A2AG1D.

Der sieht wirklich gut aus und ist direkt auf meiner Watchlist gelandet.

 

Im Grunde ist der zwar nichts anderes als ein gemanagter Fonds im ETF-Gewand, aber solange das Ergebnis unterm Strich stimmt soll mir das recht sein.

Zweiter Wermutstropfen ist das sehr überschaubare Fondsvolumen.

ae
Mentor ★★★
3.479 Beiträge

Schöner Thread mit interessanten und teils auch neuen Erkenntnissen für mich.

 

Da es hier ja um Dividendenstrategien geht würde ich gerne Eure Meinung zu der Tatsache erfahren, dass mittlerweile die Rotation Value/Growth bezüglich der Performance nicht mehr so funktioniert wie in der Vergangenheit. 
Worauf ich hinaus will ist , ob es nicht mehr Sinn macht auf gut performende Wachstumswerte zu setzen und bei Bedarf Teilverkäufe tätigen?

 

Auch bei eventuellen höheren Gebühren dieser Strategie … wichtig ist ja ja eigentlich was unterm Strich dabei rauskommt. 

Kontinuierliche hohe Steigerungsraten einer Dividende bringen ja auch mehr Ertrag als eine hohe Anfangsausschüttung die weiter nicht viel wächst. 

Den A2AG1D hab ich auch mal in meine Watchlist gepackt auch wenn ich (noch) keinen Wert auf Ausschüttungen oder Dividenden  derzeit lege. Danke @Joerg78 für die Erwähnung …

 

gruss ae

—————————
>>> Meine Glaskugel funktioniert, ist geputzt und auf dem neuesten Stand der Technik
>>>> Leider weigert sie sich konsequent, mit mir zu reden

NordlichtSH
Mentor ★★
2.005 Beiträge

So wird es ja von vielen "Dividendenmuffeln" empfohlen.

 

Ich fahre weiterhin eine Mischstrategie und habe in meinem Depot Dividendenwerte und Wachstumswerte. 

 

Ich mag es einfach, wenn hin und wieder eine Dividende auf mein Konto fließt.