Depot aufräumen

[Crazyalex]

@mazz 

So, dann möchte ich mal loslegen 🙂

Ein paar grundlegende Dinge - unsortiert und unabhängig voneinander gültig:

* Die max. Diversifizierung (bzgl. Aktien) erhältst Du mir nur einem MSCI All Country World oder FTSE All World (A1JX52)

* Die Hinzunahme eines weiteren ETFs bedeutet nur eine Übergewichtung einer Branche/Region/etc. - je nach Schwerpunkt des ETFs

* Ob Du im Minus oder Plus bist spielt für die Entshceidung ob Du ein Wertpapier verkaufst keine Rolle!

* Die Thesaurierung ist zwar für die "Berater" in den Magazinen das "Optimum" für den langfristigen Vermögensaufbau. Für sich allein betrachtet ist das auch richtig. Ganzheitlich betrachtet jedoch spielt auch dei Steuergesetzgebung eine Rolle: Du verschenkst Deinen jährlichen Freibetrag! Ganzheitlich betrachtet ist es also besser bis etwa 60k€ in einen ausschüttenden ETF (der die ganze Welt abdeckt - Du wolltest ja die max. Diversifizierung! - A1JX52) zu stecken und die Erträge aus diesem selber wieder anzulegen. Damit hast Du den Zinseszins-Effekt eines Thesaurierers und gleichzeitig Steuern gespart.

Was die Handhabnung der bisher voprhandenen Anteil betrifft gibt es mehr Meinungen als Mitglieder hier.....

Hier mein Vorschlag (in Spalte 2 eingetragen):

iShares S&P 500 Health Care Sector UCITS ETF - USD ACC ETF	einfach liegen lassen	A142NZ ETF EUR	9,793 -0,061 -0,62%	481,93 +111,06 +29,95%	370,87
BNP Paribas Easy Low Carbon 100 Europe UCITS ETF	verkaufen (Themenwette)	A2DPX9 ETF EUR	205,65 -1,70 -0,82%	742,19 +29,53 +4,14%	712,66
Amundi MSCI World UCITS ETF EUR (C)	behalten (das ist ein "Standard"-MSCI World (also ohne EM))	A2H59Q ETF EUR	376,06 -2,73 -0,72%	717,52 +28,60 +4,15%	688,92
Lyxor MSCI World UCITS ETF - Dist	behalten (das ist ein "Standard"-MSCI World (also ohne EM))	LYX0AG ETF EUR	240,31 -1,75 -0,72%	148,51 +23,51 +18,81%	125,00
Lyxor S&P 500 UCITS ETF - Dist (EUR)	verkaufen (Regionalwette)	LYX0FS ETF EUR	36,433 -0,257 -0,70%	61,65 +11,66 +23,32%	49,99
iShares Edge MSCI Europe Minimum Volatility UCITS ETF	verkaufen (Regional-/themenwette)	A1J783 ETF EUR	49,39 -0,41 -0,82%	1.123,82 +11,40 +1,02%	1.112,42
Amundi MSCI Europe Quality Factor UCITS ETF EUR (C)	verkaufen (Regional-/themenwette)	A2H59G ETF EUR	90,39 -0,71 -0,78%	525,98 -23,55 -4,29%	549,53
Amundi Index MSCI Europe SRI PAB UCITS ETF DR (C)	verkaufen (Regionalwette)	A2JSDC ETF EUR	65,74 -0,56 -0,85%	523,16 -26,48 -4,82%	549,64
Franklin S&P 500 Paris Aligned Climate UCITS ETF	verkaufen (Themenwette)	A2P5CL ETF EUR	28,15 -0,16 -0,56%	246,54 -28,31 -10,30%	274,85
iShares MSCI EM SRI UCITS ETF	verkaufen (Regionalwette) (Das ist die EM-Ergänzung zum MSCI World im Bereich EM -> deckst Du besser über ein Produkt ab!	A2AFCZ ETF EUR	6,413 -0,076 -1,17%	338,08 -32,82 -8,85%	370,90
Amundi Index MSCI USA SRI PAB UCITS ETF DR (C)	verkaufen (Regionalwette)	A2JSDB ETF EUR	81,50 -0,57 -0,70%	494,22 -55,13 -10,04%	549,35
Xtrackers MSCI USA ESG UCITS ETF 1C	verkaufen (Regionalwette)	A2JHSH ETF EUR	36,75 -0,26 -0,70%	490,36 -59,42 -10,81%	549,77
Xtrackers Artificial Intelligence and Big Data UCITS ETF 1C	verkaufen (Themenwette)	A2N6LC ETF EUR	61,22 -0,61 -0,99%	445,38 -104,16 -18,95%	549,54
Lyxor MSCI World Information Technology TR UCITS ETF - Acc (EUR)	liegen lassen	LYX0GP ETF EUR	418,85 -4,65 -1,10%	1.940,11 -132,72 -6,40%	2.072,83
VanEck Video Gaming and eSports UCITS ETF	liegen lassen	A2PLDF ETF EUR	25,485 -0,335 -1,30%	496,78 -152,84 -23,53%	649,62
iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc)	behalten (das ist ein "Standard"-MSCI World (also ohne EM))	A0RPWH ETF EUR	68,478 -0,504 -0,73%	2.054,34 -318,00 -13,40%	2.372,34
Amundi Index MSCI World SRI PAB UCITS ETF DR (C)	behalten (das ist ein "Standard"-MSCI World (also ohne EM))	A2JSDA ETF EUR	72,77 -0,55 -0,75%	4.531,39 -403,40 -8,18%	4.934,79
iShares Dow Jones Global Sustainability Screened UCITS ETF	verkaufen	A1H7ZT ETF EUR	48,815 -0,35 -0,71%	3.905,20 -542,00 -12,19%	4.447,20
First Trust Nasdaq Cybersecurity UCITS ETF Acc	verkaufen (Themenwette)	A2P4HV ETF EUR	23,15 -0,21 -0,90%	1.620,50 -591,85 -26,75%	2.212,35
Lyxor Nasdaq-100 UCITS ETF - Acc	verkaufen (Regionalwette)	LYX00F ETF EUR	40,59 -0,445 -1,08%	3.100,35 -1.078,52 -25,81%	4.1

Begründung für meine Vorschläge: Eine Mischung aus Bereinigung zwecks Übersichtlichkeit, Behalten von nicht allzu schlechten ETFs.

Das freigewordene Geld + was sonst noch da ist + Sparplan in den A1JX52 -> fertig

Gruß Crazyalex

[Klimaaprima]

Hallo @mazz 

Sich auf einen auschüttenden ETF MSCI World zu fokussieren und den SPB damit auszuschöpfen sicherlich eine gute Entscheidung, Beimischungen hast du ja einiges.

Den ishare s&p 500 Health und den Amundi MSCI Europa Qu. F. würde ich Blick behalten und weiter als SP laufen lassen. Etwas mehr Value und m.E. eine gewisse Ergänzung zu deinen Basiswerten.
 

Diese ETFs würdest du dann verkaufen? am Besten jetzt um sie direkt wieder anzulegen (in oben stehenden ETF) oder noch warten, bis Sie nicht mehr im Minus sind? 

Verursacht wohl übermäßige Kosten, außer du bist beim Neobroker  denn die Posten sind recht gering versus Gebühren.

Aber auch wenn du wartest, die Kosten bleiben.
Und Gewinne oder ein "nicht mehr im Minus" werden auch mit den verbleibenden ETFs gemacht und das Depot wird übersichtlicher.

Solltest du mehr verkaufen wollen, ist die Auflistung von @Crazyalex recht stimmig.

Die ETFs zum Nasdaq 100, Lyxor MSCI World Information (unbedingt!) und den Van Eck Video-eSports wären für mich als Beimischung weiterhin okay, sowie den ishare Edge Europa Min. Vol. als defensiven Titel im Depot lassen.

Den F.T. Nasdaq Cybersecurity finde ich als spekulativen ETF interessant, aber zurzeit wohl sehr volatil und noch ohne Boden.

Grüße

[dg2210]

Wie oben schon gesagt wurde, sieht deine Mischung auf den ersten Blick ziemlich eigenartig aus.

Meinungen gibt es viele, aber glücklicherweise gibt es heutzutage auch gute Werkzeuge zur Portfolioanalyse.

ich würde als ersten Schritt einmal die kostenlos verfügbaren Werkzeuge auf das Depot ansetzen und schauen, ob es

offensichtliche Verkauf-Kandidaten gibt.

Anfangen würde ich mit der Technischen Analyse / Risikoanalyse im persönlichen Bereich, danach würde ich einen der vielen online Markowitz-Optimierer auf deine Auswahl loslassen.

[mazz]

Vielen Dank @Klimaaprima  & @Crazyalex, werde dann einiges verkaufen. Früher oder später muss ich da ja sowieso durch. Bin bei comdirect, wird also mit Kosten verbunden sein. 😞 

SP = Sparplan; SPB = SparerPauschBetrag ?? 

Danke auch an @dg2210 , Risikoanalyse habe ich gemacht, da ist z.B. der Van Eck Video-eSports ETF relativ schlecht. Aber ist (und bleibt) ja auch nur ein kleines Volumen. Auch 4-5 andere, die ich verkaufen werde: leicht höhere/ähnliche Volatilität, aber schlechtere 1J-Kursentwicklung (-28% statt -18%. Der Rest ist alles sehr ähnlich, aber ja auch nicht sehr verwunderlich aufgrund der hohen Überlappung. 

Technische Analyse hat nicht funktioniert, da wird mir nichts angezeigt. 
Markowitz-Optimierer habe ich versucht, aber keinen gefunden, wo ich meine ETFs mit den WKNs eingeben konnte. Ist das um das rebalancing zu berechnen oder wozu dient das? 

Schon mal vielen Dank an alle, die sich hier beteiligen. Das hilft mir sehr! ❤️

[GetBetter]

@mazz 

Zunächst mal Danke für die anwednerfreundlichere Auflistung der Wertpapiere. Damit lässt sich schon viel angenehmer arbeiten.

Wie auch @Crazyalex  schon erwähnt hat ist die Frage ob sich ein ETF gerade im Minus befindet für die Entscheidung des weiteren Umgangs mit ihm vollkommen unerheblich. Ich habe mir daher die Mühe gemacht die Informationen zu aktuellem Gewinn/Verlust aus Deiner Liste auszufiltern und habe sie darüberhinaus nach aktueller Gewichtung sortiert:

Wertpapier	WKN	Anlagebetrag	Depotanteil	Kategorie
Amundi Index MSCI World SRI PAB UCITS ETF DR (C)	A2JSDA	4.934,79 €	18,1%	MSCI World
iShares Dow Jones Global Sustainability Screened UCITS ETF	A1H7ZT	4.447,20 €	16,3%	MSCI World
Lyxor Nasdaq-100 UCITS ETF - Acc	LYX00F	4.178,86 €	15,3%	Nasdaq
iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc)	A0RPWH	2.372,34 €	8,7%	MSCI World
First Trust Nasdaq Cybersecurity UCITS ETF Acc	A2P4HV	2.212,35 €	8,1%	Nische
Lyxor MSCI World Information Technology TR UCITS ETF - Acc (EUR)	LYX0GP	2.072,83 €	7,6%	Branche
iShares Edge MSCI Europe Minimum Volatility UCITS ETF	A1J783	1.112,42 €	4,1%	Europa
BNP Paribas Easy Low Carbon 100 Europe UCITS ETF	A2DPX9	712,66 €	2,6%	Europa
Amundi MSCI World UCITS ETF EUR (C)	A2H59Q	688,92 €	2,5%	MSCI World
VanEck Video Gaming and eSports UCITS ETF	A2PLDF	649,62 €	2,4%	Nische
Xtrackers MSCI USA ESG UCITS ETF 1C	A2JHSH	549,77 €	2,0%	USA
Amundi Index MSCI Europe SRI PAB UCITS ETF DR (C)	A2JSDC	549,64 €	2,0%	Europa
Xtrackers Artificial Intelligence and Big Data UCITS ETF 1C	A2N6LC	549,54 €	2,0%	Nische
Amundi MSCI Europe Quality Factor UCITS ETF EUR (C)	A2H59G	549,53 €	2,0%	Europa
Amundi Index MSCI USA SRI PAB UCITS ETF DR (C)	A2JSDB	549,35 €	2,0%	USA
iShares MSCI EM SRI UCITS ETF	A2AFCZ	370,90 €	1,4%	EM
iShares S&P 500 Health Care Sector UCITS ETF - USD ACC ETF	A142NZ	370,87 €	1,4%	Branche
Franklin S&P 500 Paris Aligned Climate UCITS ETF	A2P5CL	274,85 €	1,0%	USA
Lyxor MSCI World UCITS ETF - Dist	LYX0AG	125,00 €	0,5%	MSCI World
Lyxor S&P 500 UCITS ETF - Dist (EUR)	LYX0FS	49,99 €	0,2%	USA

Man kommt sich so ein bißchen vor wie in einem übervollen Antiquariat. Man ist überrascht was man alles so entdeckt und irgendwie sieht alles auch ganz nett aus, nach einer gewissen Zeit weicht dieses Faszination aber dem Eindruck, dass das meiste unnütz ist und eigentlich nur den Blick auf die wahren Schätze verstellt.

Natürlich kann man jetzt Position für Position durchgehen und jeweils ein hopp- oder topp-Label draufkleben. Eigentlich bin ich aber der Meinung, dass es sinnvoller wäre zunächst eine Strategie aufzustellen und dann die dazu passenden ETFs auszuwählen als umgekehrt.

Meiner Meinung nach sollten am Ende nicht mehr als max. 5 ETFs übrig bleiben. Welche das sind hängt von der gewählten Strategie ab.

Die zu deren Definition notwendigen Grundgedanken sollten aber idealerweise von Dir kommen.

Relevant wäre dazu auch die Frage, welchen Aufwand Du gewillt bist in die Betreuung des Depots zu stecken. Entsprechend setzt man vorrangig auf einen Standard-ETF auf den MSCI World oder ggf. auf separate für USA, Europa und EM.

[Crazyalex]

Wichtig bei allem was Du machst: Betrachte immer zum einen den Fall komplett für sich getrennt und danch auch nochmal im ganzheitlichen Zusammenhang.

Gruß Crazyalex

[dg2210]

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@mazz  schrieb:

Markowitz-Optimierer habe ich versucht, aber keinen gefunden, wo ich meine ETFs mit den WKNs eingeben konnte. Ist das um das rebalancing zu berechnen oder wozu dient das? 

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Die Markowitz-Verfahren betrachten im Wesentlichen die Wechselwirkung der einzelnen Positionen und beantworten die Frage, wie sich das Risiko/Rendite-Verhältnis ändert, wann man einzelne Positionen hinzufügt oder weglässt. Das ist deswegen wichtig, weil die meisten Anleger möchten, daß sie dieselbe Rendite bei kleinerem erwarteten Risiko erzielen, oder bei gleichem Risiko eine höhere Rendite erwarten können.

[digitus]

Hallo @mazz, auch von mir ein herzliches Willkommen in unserer Krabbelgruppe,

der wichtigste Absatz in @GetBetters Beitrag ist der Letzte:

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@GetBetter  schrieb:
Relevant wäre dazu auch die Frage, welchen Aufwand Du gewillt bist in die Betreuung des Depots zu stecken. Entsprechend setzt man vorrangig auf einen Standard-ETF auf den MSCI World oder ggf. auf separate für USA, Europa und EM.

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Grundsätzlich werden die ETFs nicht schlecht. Du kannst sie also grundsätzlich auch einfach liegen lassen. Wenn du aber wirklich Ordnung schaffen willst, ist die Bearbeitung von @Crazyalex ein guter Anhaltspunkt.

Aber sie neuen Sparraten sollten nur in ein paar fließen mit dem Schwerpunkt in ein Basisinvestment, also einen Welt-ETF.

Ich bin gerade am Smartphone, kann deswegen deine Liste nicht so gut überblicken und so zu den einzelnen Positionen nichts sagen.

Grüße,

Andreas

[mazz]

Nochmals vielen Dank allen. 

Ich würde es dann so vereinfachen, wie empfohlen und dann in Zukunft nur noch in den A1JX52 (von Alex und co. empfohlen) investieren - bis etwa 50k€. 

@GetBetter Relevant wäre dazu auch die Frage, welchen Aufwand Du gewillt bist in die Betreuung des Depots zu stecken. Entsprechend setzt man vorrangig auf einen Standard-ETF auf den MSCI World oder ggf. auf separate für USA, Europa und EM.

Aufwand? Naja, will jetzt nicht jeden Monat etwas ändern müssen - so wie ich das verstehe ist das aber ja auch nicht das Ziel? Also Welcher Betreuungsaufwand entsteht denn in meinem Depot? 50 Stunden im Jahr wären kein Problem, weniger wäre besser, hin und wieder rein schauen ins Depot mache ich sowieso mehrmals im Monat. 

Strategie: Altersvorsorge mit dem Ziel, dass das Geld dadurch am Ende mehr wert ist, als wenn ich es nur einfach so auf meinem Konto lasse (so wie alle wohl?). 

[mazz]

Bin leider immer noch nicht durch mit meinen Fragen, besonders zum Verkauf. Konnte leider weder über die Suche noch über google, jetzt folgende Antworten herausfinden:

1. Soll ich beim Verkauf auf die Börsenöffnungszeiten warten?
2. Oder ist das bei comdirect sowieso egal? 
3. Oder ist das bei dem geringen Volumen sowieso vernachlässigbar? 

In den FAQ steht man soll beim Kaufen nur zu den Öffnungszeiten Handeln (macht der Sparplan ja, oder?) - betrifft das auch den Verkauf?  

Für den Low Carbon 100 werden mir jetzt Kosten von 12,40€ angezeigt.  Dadurch, dass ich wohl leider relativ viele Positionen verkaufen werde: Wäre es sinnvoll das Depot zu einem Neobroker zu wechseln und dort zu verkaufen? bei etwa 13 ETFs zu je 10-15€ kann das vielleicht sinn machen (wenn der Aufwand nicht zu hoch ist)? 

Vielen Dank!