80% Rendite p.a. mit Crash-Absicherung

[nmh]

Liebe Zocker,

was ist denn das wieder für eine reißerische Überschrift? Naja, ein bescheidener kleiner Derivate-Tipp von mir. Und nicht so riskant, wie es sich auf den ersten Blick anhört. Die 80% p.a. bekommt Ihr nämlich, wenn der DAX bis Februar 2018 nicht stark steigt.

Ich halte persönlich sehr viel von Discount Put Plus-Zertifikaten. Dabei handelt es sich grundsätzlich um einen Put-Optionsschein, der allerdings diverse sehr attraktive Absicherungsmechanismen enthält. Im Grundsatz erhält man bei Fälligkeit eine garantierte, hohe Auszahlung, falls der DAX bis dahin eine bestimmte Barriere nicht überschreitet. Falls der DAX also fällt, gleich bleibt oder nur leicht steigt, sind hohe Renditen drin. Diese Papiere dienen auch als Versicherung gegen fallende Aktienkurse.

Ein solches Papier habe ich im Juli 2017 bereits empfohlen (siehe hier); das Papier hat planmäßig seine Höchstgrenze erreicht, und einige meiner Leser haben sehr viel Geld damit verdient. Darüber freue ich mich besonders.

Ein Beispiel für ein jetzt interessantes Nachfolgeprodukt: Der Discount Put Plus mit der WKN PR82Y3 auf den DAX aus meiner Datenbank hat folgende Ausstattungsmerkmale:

WKN         PR82Y3
Typ         Discount Put Plus
Basispreis  13.600,00
Barriere    13.600,00
Floor        9.600,00
Bezugsv.     100:1
Bewertungstag         16.02.2018
Zahltag               22.02.2018
Letzter Handelstag    15.02.2018

Aktueller Kurs:       31,62 EUR

Höchstbetrag:         40,00 EUR

Chance: Dieses Papier bezahlt am 22.02.2018 schlicht und einfach 40 Euro, falls der DAX bis dahin niemals über die Marke von 13.600 Punkte (Barriere) steigt. Darauf spekulieren wir. Das entspricht einer Steigerung von 26,5% oder einer Rendite von 80% p.a.

Risiko: Falls der DAX zu irgend einem Zeitpunkt von heute bis Laufzeitende jedoch über 13.600 Punkte steigt, entfällt der Anspruch auf die Maximalzahlung von 40 EUR, und das Papier wandelt sich zu einem normalen Discount-Put-Optionsschein. In diesem Fall ("Bruch der Barriere") errechnet sich die Auszahlung am 22.02.2018 nach der Formel

Auszahlung = (Basispreis - DAX) * Bezugsverhältnis, höchstens jedoch 40 Euro.

Angenommen, der DAX hat Mitte Januar ganz kurz die Barriere bei 13.600 Punkten überschritten und steht beim Laufzeitende bei 13.000 Punkten. Dann beträgt die Auszahlung 6 Euro.

Falls der DAX auch am Laufzeitende über 13.600 Punkten steht, verfällt das Papier sogar wertlos. Damit das passiert, müßte der DAX allerdings bis Februar ein neues Allzeithoch markieren und sogar noch deutlich darüber hinaus klettern. Freilich wären Eure Aktienpositionen dann entsprechend stark gestiegen, so dass Ihr den Verlust im Zertifikat als Versicherungsprämie abschreiben könntet.

Aus Sicherheitsgründen sollte bei dem Zertifikat die Reißleine gezogen werden, wenn der DAX während der Laufzeit doch über 13.400 Punkten notiert. Das ist auch wichtig, damit Euer Verlust steuerlich anerkannt wird!

Begriffserklärung:

"Discount - Put - Plus"

Put = Versicherung gegen fallende Kurse

Discount = maximaler Auszahlungsbetrag (Floor)

Plus = garantierter Auszahlungsbetrag, falls die Barriere unverletzt bleibt

Fazit: Wer nicht daran glaubt, dass der DAX von heute (ca. 12.600 Punkte) bis Februar, in diesen schwierigen Zeiten, um 1.000 Punkte auf 13.600 Punkte klettert, darf in dieses Papier einsteigen und sich über eine Rendite von 80% p.a. freuen.

Und fast das Beste: Dieses Papier ist im Rahmen der 3,90 Euro-Aktion bei comdirect handelbar (Bedingung: Kauf oder Verkauf im LiveTrading, Kurswert mindestens 1.000 Euro).

Wer es gerne etwas konservativer mag (höhere Barriere), oder wer gern spekulativer unterwegs ist und noch höhere Renditen kassieren möchte: Alleine von BNP gibt es über 700 solche Produkte auf den DAX - mit Barrieren und Höchstgrenzen sowie Laufzeiten nach jedem Geschmack. Auf der Website findet man einen Filter, um das gewünschte Produkt schnell herauszufinden:

https://www.derivate.bnpparibas.com/optionsscheine

Ich habe mit BNP die besten Erfahrungen für Zertifikate auf den DAX gemacht, die Papiere bieten aber auch einige andere Emittenten an.

Viele Grüße aus einem sonnigen München

nmh

[Glücksdrache]

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nmh schrieb:

Mein persönlicher Stopkurs lag ja bekanntlich bei 20 Euro. Ich bin gestern aus dem Zertifikat ausgestoppt worden. Vorsicht: wenn der DAX bis Februar über 13.600 steigt, wird das Zertifikat wertlos. Steuerlich könnt Ihr den Verlust nur berücksichtigen lassen, wenn der Restwert größer ist als die Gebühr für den Verkauf.

Handlungsbedarf!!!!

Sorry, daß dieser Tip nicht aufgegangen ist; aber dafür sind ja unsere Aktien sehr gut gestiegen.

nmh

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Danke für den Roundup @nmh!

Lieber @TutsichGut, @kölle58, @MrKlaus, @eckhardschnell,

Allerdings wissen wir noch gar nicht, ob der Tipp im Endeffekt nicht doch noch aufgehen wird?!? Ich habe gerade ein paar Stücke zu 9,82 Euro im Glücksdrachen-Echtdepot hinzugekauft.

Ich weiß, dass dies eine absolute Zocker-Transaktion ist, an der Grenze der Begründbarkeit. Deshalb liebe Community bitte nur im Ausnahmefall nachmachen!

Ich persönlich sehe den DAX als komplett überkauft an, zumal ja irgendwann endlich die negativen Auswirkungen der Euro-Stärke/Dollar-Schwäche in den Bilanzen sichtbar sein müssten.

Das Depot zeigt damit einen Durchschnitts-Kaufkurs von 13,94 Euro bei einem Kursentwicklungsrisiko auf Null und dem von @nmh beschriebenen Maximalgewinnszenario an.

Ich drücke allen die Daumen.

Liebe Grüße

Glücksdrache

[TutsichGut]

Da bin ich wieder deiner Meinung @Glücksdrache.

Ich kaufe zwar nicht nach, sehe aber nicht die 13,6k beim DAX.

Nächste Woche schreibe ich noch was zu den Calls und Puts und Hängen und Würgen.

LG

TutsichGut (z.Zt. Nähe Olymp)

[nmh]

Das ist mutig von Dir, @Glücksdrache, aber nicht unzulässig!

Denke nur bitte an die steuerliche Gefahr bei Totalverlust, aber wem sage ich das.

nmh

[baha]

Man kann auch der Ansicht sein, dass (europäische) Aktien derzeit nicht überkauft sind.

Siehe Artikel: http://www.teleboerse.de/private_finanzen/Warum-Aktien-vergleichsweise-billig-sind-article20109372.h...

Gruß

baha

[Glücksdrache]

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baha schrieb:

Man kann auch der Ansicht sein, dass (europäische) Aktien derzeit nicht überkauft sind.

Siehe Artikel: http://www.teleboerse.de/private_finanzen/Warum-Aktien-vergleichsweise-billig-sind-article20109372.h...

Gruß

baha

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Interessant @baha!

Dieses Wertpapier ist so kurz vor der Barriere eben doch mehr Kurswette als Put. Die Frage ist eben, wie hoch Du oder der jeweilige Anleger das Potenzial (40 minus 10,16 Euro bzw. aktueller Kurs=29,84 Euro) gegenüber der Wahrscheinlichkeit einschätzt, einen Totalverlust in diesem Wertpapier zu erleiden.

Meiner Meinung nach gibt es genauso viele valide Argument, die in der derzeitigen Kurslage "Finger weg" schreien als auch diejenigen, die "Renditechance" in den Raum werfen.

Mathematisch kommt man deshalb nicht weiter, weil das Papier ja auch einen Index abbildet, der meist nicht durch das eine, singuläre Ereignis bewegt wird.

Deshalb bleibe ich investiert, bin aber dennoch teilweise ratlos.

Liebe Grüße

Glücksdrache

[nmh]

Was Glücksdrache macht ist riskant, aber alles andere als dumm. Denn wenn der DAX in den nächsten Tagen auch nur leicht sinkt, dann wird dieses Zertifikat stark steigen oder sich sogar verdoppeln! Dennoch sehr riskant.

Ich glaube, ich ziehe nach und kaufe auch wieder ein bisschen.

Und wieder einmal kann der geneigte Leser LIVE miterleben, wie nmh kauft.

So, jetzt habe ich auch wieder etwas Spielgeld in PR82Y3 investiert. Achtung, sehr riskant!

nmh

[baha]

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nmh schrieb:

Was Glücksdrache macht ist riskant, aber alles andere als dumm. Denn wenn der DAX in den nächsten Tagen auch nur leicht sinkt, dann wird dieses Zertifikat stark steigen oder sich sogar verdoppeln!  

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Okay, Prinzip verstanden! So habe ich das gar nicht gesehen, dass man ja auch nach kurzer Zeit wieder verkaufen kann 😉

Dann mal viel Glück - ein kurzfristiger Rückgang beim DAX wäre mir persönlich auch egal 🙂

Mir ist dieses Lotteriespiel deutlich zu gefährlich 🙂

[nmh]

@baha: "Lotteriespiel" trifft es genau.

nmh

[nmh]

@Glücksdrache:  Mist! Seit 12:00 Uhr steigt der DAX wieder. Mein persönlicher Stopkurs in PR82Y3 liegt bei 8 Euro.  😉

nmh

[Glücksdrache]

@nmh: Der DAX ist aber immer noch niedriger als vor den Feiertagen. Ist halt eine Kurswette, ich sehe den DAX nicht nördlich von 13.600 Punkten.

Sehe nichts, was 846900 in Kürze antreiben könnte. Turbulent wird es am Tag der Lufthansa-Verkehrszahlen (ca. 7. Werktag des Monats) werden, könnte als Konjunkturindikator gelten. Bei Siemens & Co. sehe ich im Moment keine Kurstreiberfunktion. Und die Causa "Kauf einer großen Bank" wird wohl auch vor dem Jahreswechsel niemand anfassen....

Mehr weiß ich jetzt auch nicht.