am 22.02.2022 22:36
Ich war nun lange Zeit passiv und habe mich über die tollen Entwicklungen zwischen 04/21 u d 11/21 sehr gefreut. Innerhalb weniger Monate ist mein nicht sehr spekulative Depot um >20% gestiegen und ich habe mich auf der sicheren Seite gefühlt. Tja, hätte ich mal die Stopps gemäß @nmh Empfehlungen gesetzt, dann wäre ich jetzt noch im Plus und nicht tief im Minus.
Ich hättenie gedacht, dass eine Sartorius, adobe, hellofresh etc nie sooo brutal absaufen können. Jeden Tag habe ich mit der Erwartung gestartet, dass jetzt wieder die 2020/2021er "buy the dip" Kollegen kommen ins die Kurse wieder hochkaufen. Tja, nix wars.
Gestern Abend habe ich mich nach Putins Ankündigungen von meinen russischen aktien getrennt, teilweise mit erheblichen (Tages)verlust. Und heute kam der buy the dip...
Aber Erfahrung ist die Summe aller Fehler und die musste ich erst machen. So schön wie es hoch geht, so schnell kann auch alles abtauchen.
Daraus werde ich jetzt (hoffentlich) lernen und immer brav das Moneymanagemet verfolgen...
am 23.02.2022 08:16
Guten Morgen!
Gott habe ich mich getäuscht.
Und verzockt. Und was macht der DAX jetzt?
Schaukelt sich hin und her: Mal im Plus, mal im Minus. Für heute zeichnet sich aber wohl ein Abwärtstrend ab. Mal sehen was passiert wenn Europa um 9 dazukommt. Prognosen kann man inzwischen ja irgendwie knicken.
Mein Put setzt auf Kurse unterhalb von 17000 bis Ende Dezember, aber wenn der Widerstand (ehemals Unterstützung) von 14800 überwunden wird sieht es charttechnisch offen aus. Dann wird 14800 wieder zu einer wichtigen Unterstützung und das Spiel geht von vorne los. Dann werde ich mich vom Put lösen.
Erste Sanktionen wurden verkündet, und der DAX als auch die amerikanischen Indizes laufen hoch. Echt jetzt?
Aber nun gut, kann ich verstehen, die Sanktionen sind auch milder als erwartet.
Nord Stream 2 wird "vorerst auf Eis gelegt" - ist also noch immer nicht vom Tisch und nicht abgesagt. Wir sind auch zu abhängig vom russischen Gas.
Gestern wurde gezockt und ich habe verloren. Anfang Februar habe ich gezockt und deutlich mehr gewonnen, als ich nun verloren habe.
Money Management hilft. Nervenkitzel war da. Und ich frage mich: Warum höre ich nicht auf @nmh und gehe dafür ins Casino? Da gibt's leckere Ho... Getränke, aber keine Hostess ist schöner als meine Frau 😉
Wie dem auch sei - die Schaukelbörse erfordert mir zu viel Aufmerksamkeit für bestimmte Zockereien. Meinen ganzen Urlaub will ich nicht dafür aufwenden, und da bald ein neuer Job ansteht gibt's wichtigeres zu tun.
Was mach ich mit Aktien? @Shane 1 rät mir zum zugreifen. Aber mein Lieber: ich glaube das ist gerade nicht meins. Meine Schäfchen, die ich nicht hergeben möchte weil ich davon ausgehe, dass diese in zehn Jahren immer noch sehr gute Geschäfte machen und weiterhin so gut wirtschaften wie jetzt, lasse ich im Depot. Ich sitze auch auf einer sehr hohen Cash-Quote und bin handlungsfähig, wenn sich ein Boden findet.
Derzeit bleibe ich eher beim Derivatehandel. Wenn die Zeit reif ist werde ich womöglich wieder mit Inlinern hantieren. Damit habe ich mehr Erfolg als mit einzelnen Wetten auf den DAX.
Sollte Russland aber wirklich die ganze Ukraine wollen (er hat ja bereits entgegen des Abkommens von 1994 die Ukraine als Staat aberkannt, inoffiziell) so kann der DAX auch 14000 oder 13000 Punkte sehr schnell erreichen.
Deswegen halte ich die Füße still. Abwarten was Putin macht, denn das bestimmt derzeit die Nachrichtenlage und die Bewegung des DAX, und wenn sich die ganze Sache geklärt hat kann man meiner Meinung nach auch wieder über Aktien nachdenken.
Da ich also nur ETFs, ein paar Aktien und nur einen Put habe kann ich nun Sport machen und den Tag angehen. Ohne Börse.
Denn wenn ich nichts weiter verkaufen möchte, aber auch nichts kaufen - was soll ich dann mit Börse Zeit vergeuden?
Verpassten Möglichkeiten nachtrauern? Nein Danke.
Und ich empfehle jedem, der in derselben Situation ist: macht es auch so.
Bis dann! 🙂
am 23.02.2022 10:42
Guten Morgen...
@Zilch schrieb:
"......Erste Sanktionen wurden verkündet, und der DAX als auch die amerikanischen Indizes laufen hoch. Echt jetzt?
Aber nun gut, kann ich verstehen, die Sanktionen sind auch milder als erwartet.
Nord Stream 2 wird "vorerst auf Eis gelegt" - ist also noch immer nicht vom Tisch und nicht abgesagt. Wir sind auch zu abhängig vom russischen Gas. "
Die Antworten könnten und müssten deutlicher sein. Denn insgesamt ist Russland wirtschaftlich ein Riesenzwerg. Das BIP von Russland entspricht etwa dem von Südkorea, gegenüber der kleinen Schweiz ist es doppelt so hoch und allein Karlifornien hat ein mehr als 2x so großes BIP. Russlands Wirtschaftsleistung ist buchstäblich ein Armutszeugnis, für ein solches Riesenland mit derart enormen Ressourcen und mit einer insgesamt gut gebildeten Bevölkerung von 145 Mio. Menschen.
Aber die große Abhängigkeit vom russischen Gas lässt Deutschland und Europa wie die Kaninichen vor der Schlange sitzen. 50% Prozent der Gaslieferungen für Deutschland ist aus Russland, mit Nordstream2 wären es 70% geworden. Ich erlaube mir hier auszurufen, Gott sei Dank! ist das zunächst vom Tisch, ich hoffe auch für die Zukunft.
Diese Abhängigkeit zeigt die völlig verfehlte Energiepolitik der letzten Jahre mit den Versäumnis nachhaltige Energiegewinnung in Europa stärker auszubauen, um unabhängiger von fossilen Rohstoffen zu werden. Der Preis für eine nachahltige Energiewende wären mehr wirtschaftliche und politische Unabhängigkeit für EU und ein Beitrag für das Klima. Na Prima!
Und verlassen wir uns jetzt bloß nicht auf die USA. Eine neue Abhängigkeit von überteuerten und umweltbelastenden Frackinggas wäre die Folge, und Trump hat heute schon Putin für seine Schläue applaudiert und den dümmlichen Claqueuer gegeben, da muss man sich schon fremdschämen. Wenn der wieder das Ruder übernimmt, ist Schluss mit westlicher Geschlossenheit, politische Brandstiftung als Konzept. Insgesamt keine guten Aussichten.
Unter dieser Prämisse und einer konsistenten Inflation mit noch recht wagen Vorstellungen der Notenbanken bleiben wir insgesamt in einer anhaltenden Baisse. Auch gute Unternehmenszahlen werden nur tageweise helfen aber keine Trend nach oben bestimmen.
Ich denke erst zum Sommer hin erkennen wir mehr und wissen, ob eine Trendwende noch erkennbar wird..
Grüße
am 23.02.2022 10:49
nur weil ich erwähnt wurde, mit Einsteigen oder Nachkaufen spreche ich natürlich von Qualitätsaktien um hier die gedrückten Kurse zu nutzen. In normalen Zeiten werden diese nicht zu solchen Preisen auf den Markt geworfen. Um bei eurenSterneaktien zu bleiben, eine Church & Dwight hat zugelegt, nachvollziehbar, die Amerikaner werden wegen Putin nicht weniger essen, waschen oder duschen, und wenn sie krank sind zum Arzt oder zur Apotheke gehen.
Das trifft auch beim Heizen und Stromverbrauch zu, auch NextEra hat gestern seine Verluste wieder wett gemacht. Hier werden teils auch Gedanken moralische Bedenken geäußert, mit dem Leid (ist natürlich furchtbar) anderer Geld zu verdienen. Aber verdiene ich Geld, wenn ich eine Raytheon-Aktie kaufe, nein, es wechselt lediglich der Besitzer der Aktie. Seinen Gewinn hat der Rüstungskonzern bereits beim Waffenverkauf verdient. Ansonsten müßte ich den Supermarkt auch beschuldigen, weil er Brown-Forman (Jack-Daniels) verkauft und die Leute vielleicht damit alkoholsüchtig macht.
Ein schlechtes Gewissen habe ich deswegen nicht, ich spekuliere nicht kurzfristig mit dem Leid der Menschen um Gewinne zu erzielen, ich bin zu einem kleinen Teil Mitinhaber dieser Konzerne und aus dem Blickwinkel eines Langfristanlegers ist so etwas es vollkommen richtig und auch ehrlicher, wie unter dem Deckmäntelchen einer moralischen Verantwortung mit dem Finger auf andere zu zeigen.
Aber du hast recht, man muss ja auch nicht immer komplett investiert sein, eine Auszeit an der Börse öffnet auch neue Perspektiven. Leider ist Börse aber für viele wie Alkohol oder Nikotin auch eine Sucht, die Jagd nach den kleinsten Gewinnen unterscheidet sich nicht gravierend von der Spielsucht im Casino.
Nur dort geht es einfacher und schneller, sein Geld zu verlieren. An der Börse musste man sich die letzten Jahre dafür schon gewaltig anstrengen.
Grüßle - Shane
am 23.02.2022 11:24
@Klimaaprima schrieb:
...Und verlassen wir uns jetzt bloß nicht auf die USA. Eine neue Abhängigkeit von überteuerten und umweltbelastenden Frackinggas wäre die Folge, und Trump hat heute schon Putin für seine Schläue applaudiert und den dümmlichen Claqueuer gegeben, da muss man sich schon fremdschämen. Wenn der wieder das Ruder übernimmt, ist Schluss mit westlicher Geschlossenheit, politische Brandstiftung als Konzept. Insgesamt keine guten Aussichten.
...
Ich kann es nicht nachvollziehen, dass man es nicht schafft eine "Markteinschätzung mit Empfehlungen" ohne dumpfes Bashing, gegen wen auch immer, abzugeben. 🙄
Bringt dir das Genugtuung oder was steckt dahinter ?
Solche Postings sind mit ein Grund warum ich mich (vorerst) für ein paar Tage von der community verabschiede...
Gruß Morgenmond
am 23.02.2022 11:40
Hallo @Shane 1 ,
Mit dem Finger auf andere zu zeigen ist sowieso pfui 😉, und wer umfassend an der Börse aktiv ist, sitzt immer in einem Glashaus, also weg mit den Steinen einer aufgesetzten Moral, da stimme ich dir zu. Und wo fängt man an oder hört damit auf, schwierig festzulegen, muss und sollte man auch nicht...
Aber auch wenn man es als bürgerliche Attitüde betrachten kann, es gibt so etwas wie innere Selbstachtung, persönlicher Anstand und Verantwortung für sein Handeln und Denken, vielleicht altmodisch, manchen sehr wichtig und mMn. das wenige, dass wir wirklich für uns selbstverantwortlich festlegen, egal unter welchen Bedingungen.
Diesen Kompass muss jeder selbst justieren, und ich verstehe auch sehr gut Menschen, die damit kritischer umgehen und ihre Investments dannach ausrichten und unbequem nachfragen. Sollen sie auch, um damit eine damit eine selbstkritische Auseinandersetzung einzufordern und eine Gesellschaft in einer konstruktiven Mitte zu halten. Die leider immer mehr abhanden kommt, meine 2 Pfennig Meinung dazu....und sorry, vielleicht hier auch etwas zu viel Off Topic zum eigentlichen Thema...., aber die aktuellen Ereignisse zeigen, wie schnell es wieder ins Falatale kippt und alle dann mit im Boot sitzen und den Preis dafür zahlen, wirtschaftlich, menschlich und politisch. Ohne eine angemesene !? Moral, vielleicht auch keine wirkliche Aussicht auf Besserung!
Grüße
am 23.02.2022 11:54
Verrätst du uns , auf welche Aktien du imo ein Auge wirfst ?
Ein paar Werte konnte ich aus deinem Post herauslesen , aber ein erweiterter Überblick " was imo interessant sein könnte " wäre absolut super !
Vielleicht siehst du an verschiedenen Stellen übertriebene Abschläge und Einstiegsmöglichkeiten ?
Alle natürlich wie immer keine Kaufempfehlung , eine kleine Aulistung wäre top !
am 23.02.2022 12:09
Da kann ich dir eine simple Antwort drauf geben. Weil dumme politische Entscheidungen oder Haltungen das Marktgesehen beeinflussen und somit auch genannt werden dürfen.
Kann deine Kritik dahingehen annehmen, dass solche Nebenbemerkung immer etwas zu einer Polemisierung beitragen und einige Leser anstrengend finden.
Mein sog. "Bashing" bezog sich auf eine öffentliche, einflussreiche politische Person. Dein Bahing als Kritik aber gegen mich als Nutzer, der hier seine Meinung äußerte, ohne jemanden persönlich aus dem Forum zu diskreditieren. Deine Frage also zurückgestellt.
Bringt dir das Genugtuung oder was steckt dahinter ?
Solche Postings sind jetzt nicht gleich der Grund, warum ich mich jetzt von der community zurückziehe. Aber man dürfte darüber nachdenken und für mein Gefühl recht anmassend im Ton.
Gleich abwatschen! Vieleicht mal erst nachfragen oder eine andere Sichtweise gegenüber stellen, mein zwei Pfennig Wunsch für die Zukunft....
Grüße aus der Heimat!
am 23.02.2022 13:07
CN:OT
@Klimaaprima: ich habe jetzt tatsächlich noch einmal zu @Morgenmonds Post zurück scrollen müssen, weil ich den Vorwurf des Bashings gegen ihn nicht fassen konnte. Und auch nach der erneuten Lektüre kann ich deinen harschen Vorwurf nicht nachvollziehen.
Du hast eine politische Tirade vom Stapel gelassen, die man mit gutem Recht in einem Thread, wo es um die Marktlage geht, als 'too-much' einschätzen kann. Das hat @Morgenmond thematisiert und nachgefragt, ob du dieses Dampfablassen brauchst. Ich sehe darin weder einen Angriff noch ein Bashing.
Deswegen meine Bitte, auch um den wichtigen Thread hier nicht kaputt zu machen: etwas runterkühlen und die Bälle flachhalten*. Danke.
Grüße,
Andreas
* eventuell bleibende persönliche Animositäten lassen sich ggf. auch via PM klären
am 23.02.2022 13:07
am 23.02.2022 13:07
Der Herr mit der schlecht kaschierten Weinerlichkeit unterstellt anderen ein "Deckmäntelchen einer moralischen Verantwortung." Interessant.
Das Thema "Trage ich als Aktien-Besitzer Mitverantwortung für die Produkte, die mein Unternehmen herstellt" wurde mindestens schon einmal ausführlich hier im Forum diskutiert. Gott sei Dank (! 😉) gibt es ein paar Forum-Nutzer, die eine solche Verantwortung sehen!
Link von 12:52 Uhr: tagesschau.de: DAX verteidigt Gewinne Die Zuversicht steigt