am 23.05.2017 16:13 - zuletzt bearbeitet am 25.07.2019 12:19 von ehemaliger Nutzer
am 23.05.2017 16:13 - zuletzt bearbeitet am 25.07.2019 12:19 von ehemaliger Nutzer
Vor einiger Zeit hatte ich ja angekündigt, noch einmal mit einem Put Rendite erzielen zu wollen, nachdem der erste Lufthansa-Put ja nicht so toll gewesen ist (bei - 26 Prozent habe ich die Reißleine gezogen). Inzwischen hätte sich der gleiche Put wieder um einen Cent erholt, weshalb die Entscheidung "aussteigen" wohl die bessere gewesen ist. Angesichts des täglichen Nachschauens und dass sich die Verluste dann nur leicht eingedämmt hätten.
Jetzt habe ich aber eine weitere Idee und möchte die Community mal fragen, was Ihr denn davon haltet. Natürlich nur zu reinen Unterhaltungszwecken ohne dass sich eine Kauf-/Verkaufsempfehlung daraus ableiten lassen würde.
1. Ausgangspunkt der Überlegungen: Es gibt Aktien, die ich aufgrund der Zahlen- und Faktenlage für vollkommen überkauft und überbewertet halte. Doch dazu später.
Die helle Seite der Autoindustrie, mit einem KGV von unter 10 und einer netten Dividendenrendite: So kann ich die Begeisterung der Anlager für BMW (WKN: 519000) oder Daimler (WKN: 710000) teilen und finde die Aktien gut.
Auf der "Untergewichten" bzw. "unbedingt verkaufen" der Auto-Branche sehe ich allerdings den Elektroauto-Hersteller Tesla (WKN: A1CX3T). Revolution und Marktumformung schön und gut. Aber wer sagt mir, dass Tesla überhaupt jemals Gewinne abliefern wird.
Dennoch wird das Unternehmen Tesla nach einem rasanten Anstieg mit irgendwo zwischen 61 % und ZWEI DRITTEL des Gesamtwertes von Daimler bewertet. Ganz persönlich halte ich dies für: Wahnsinn.
Ein Blick auf den Chart des comdirect Informers? Sehr gerne!
2. Was nun? Da ich Tesla nicht im Bestand habe, kann ich den Wert auch leider nicht verkaufen. Und damit auch die Gewinne nicht einsammeln.
Also sollte/könnte/dürfte ein Put Optionsschein durchaus ein attraktives Instrument sein.
Montag oder Dienstag möchte ich eine kleine Transaktion wagen, wenn mir bis dahin nicht der Kurs vollkommen davon gelaufen ist. Am 6. Juni 2017 (Hauptversammlung) oder vielleicht kurz davor dürfte Bewegung in den Wert kommen.
@HDochatte hier
/t5/Wertpapiere-Anlage/Put-Call-Optionen/m-p/3963
ja schon einmal nach der grundsätzlichen Vorgehensweise gefragt. Insbesondere die dortigen Beiträge von @krokodil1 und @nmh haben mich sehr beeindruckt.
Ich stelle meine Frage nach einem Tesla Put deshalb ganz konkret:
Bis zur Hauptversammlung sind es immerhin noch zwei Wochen, weshalb sich bei "Kurzläufern" der Zeitwert extrem abbauen würde.
Was würdet Ihr von einem Put mit Laufzeit 5/2018 halten, der mit Stop Loss gekauft wird und - egal wie es ausgeht - spätestens um den 15. Juni 2017 wieder aus dem Depot herausverkauft wird.
Haltet Ihr die Trading-Idee für grundsätzlich machbar und sinnvoll?
WKNs kann ich noch keine angeben, in der Vorauswahl befinden sich CE6SUR/DM1P9K mit Basis 220 und DM1P9L mit Basis 250.
Ideen wären nett, ich denke dann mal in aller Ruhe nach. Hauptidee ist, dass es momentan nur wenige Werte gibt, die so überkauft sind und deren "Entzauberung" irgendwann bevorsteht.
Glaube immer noch nicht daran, dass die Automultis beinahe kampflos das Feld für Tesla überlassen.
Liebe Grüße
Glücksdrache
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
am 18.01.2019 11:54
@HobbyAnleger schrieb:Moin,
war in letzter Zeit sehr busy und auf Geschäftsreisen und hatte daher wenig Zeit für Tesla und Elon. 🙂
Es gibt Gründe an der Short Thesis zu zweifeln. z.B. Verkauft Tesla gerade in den USA mehr Autos als Mercedes oder BMW. Was aber auch daran liegt, dass viele Modelle durch den neuen WLTP Test müssen und bis dahin nicht verkauft werden dürfen.
Die Q3 Bilanz ist aber ganz sicher kein Grund an der Short These zu zweifeln.
Elon hat es tatsächlich geschafft Quartalsgewinn auszuweisen. So wie schon in Q3 2016. An den fundamentalen Problemen hat sich nicht geändert. Und auch der Gewinn verheisst eigentlich nichts gutes wenn man die euphorischen Analystenmeldungen mal kurz ausblendet und sich die Bilanz genauer anschaut. Wie von vielen Bären erwartet hat Elon und Deepak alle buchhaltärischen Hebel in Bewegung gesetzt um das zu ermöglichen.
Den 300 mille Gewinn stehen nur 7 mille Investitionen gegenüber.
Woher soll denn da der Wachstum bis 4000$ pro Aktie kommen?
Q3 2017 Produktion Model S+X = 26150 Einheiten
Q3 2017 Rohertrag = 432 mille
Q3 2018 Produktion Moddel S+X = 27660
Q3 2018 Produktion Model 3 = 55840
Q3 2018 Rohertrag = 1574 mille
https://twitter.com/TeslaCharts/status/1055439802881974274
Kurz mal nachrechnen.
2017 hat Tesla 16500 Rohertrag pro Model S+X gehabt und 2018 haben sie 20000 Rohertrag pro Model 3 das deutlich weniger Kostet, aber in der Produktion wohl kaum billiger sein wird. Wie geht denn das? Hat Tesla hier die 2500$ non refundable Anzahlungen der Kunden für zukünftige Produktion eingebucht? Dann hat das aber wenig mit Q3 2018 zu tun und wird später entsprechend fehlen. Oder sind das die vielen Model 3 die zwar bezahlt aber nicht ausgeliefert werden konnten wegen Delivery Hell und Qualitätsproblemen? Auch das wird in den nächsten Quartalen fehlen. Oder will Tesla deswegen kein neues Kapital an der Börse aufnehmen weil sie Angst vor Due Dilligence ihrer Bücher haben?
Oder gucken wir uns diesen Chart an
https://twitter.com/HedgeyeIndstrls/status/1055293757808099329
Teslas Vertriebsgemeinkosten gehen also jedes mal enorm runter wenn Elon verspricht das Tesla endlich profitabel wird (Q3 2016 war das letzte mal). Und das obwohl er mehr Autos produziert. Die zusätzlichen Verkäufe generieren also keinerlei Vertriebskosten?
Zum Schluss möchte ich einfach einen anderen Twit zitieren:
"Dear world. The sequential improvement in net income claimed by $TSLA tonight was $1.03B. They delivered 37,400 more Model 3s and 5,360 more S/X versus Q2. That's $24,000 in CONTRIBUTION margin per extra car delivered. If you believe these numbers, you are an **piep**."
https://twitter.com/TeslaCharts/status/1055261644899659776
Passend zu dem Beitrag oben
Tesla entlässt 7% seiner Mitarbeiter, es wird ein Gewinnrückgang erwartet.
18.01.2019 11:58 - bearbeitet 18.01.2019 11:59
18.01.2019 11:58 - bearbeitet 18.01.2019 11:59
Liebe Community,
lieber @Noxx, @HobbyAnleger, @haxo, @longtrader, @Nikoneer,
Bloomberg macht gerade mit einer Meldung auf, dass Tesla Personal abbauen würde.
Viel kann ich leider nicht dazu schreiben, weil ich immer noch nicht den
Widerspruch zwischen der angeblich langen Warteliste für das Model 3 und der beinahe sofortigen Verfüugbarkeit der (teureren) Variante lösen konnte.
Zu Unterhaltungszwecken: Wer Gewinne in Calls haben sollte, der könnte diese realisieren. Viel besser wird es in den nächsten Tagen wohl nicht werden.
Liebe Grüße
Glücksdrache
am 21.01.2019 10:09
Liebe Community,
Tesla hat in einer öffentlichen Rundmail nunmehr das Datum für die geplante Bekanntgabe des Quartalsergebnisses veröffentlicht. Dort steht:
What: | Date of Tesla Q4 and full year 2018 Financial Results and Q&A Webcast |
When: | Wednesday, January 30th, 2019 |
Quelle: IR-Bereich des Unternehmens
Mit der Uhrzeitangabe "2:30pm Pacific Time / 5:30pm Eastern Time"
Wird spannend.
Liebe Grüße
Glücksdrache
am 30.01.2019 23:04
@Glücksdrache schrieb:Liebe Community,
Tesla hat in einer öffentlichen Rundmail nunmehr das Datum für die geplante Bekanntgabe des Quartalsergebnisses veröffentlicht. Dort steht:
What: Date of Tesla Q4 and full year 2018 Financial Results and Q&A Webcast When: Wednesday, January 30th, 2019 Quelle: IR-Bereich des Unternehmens
Mit der Uhrzeitangabe "2:30pm Pacific Time / 5:30pm Eastern Time"
Wird spannend.
Liebe Grüße
Glücksdrache
Hier schon mal ein Blick auf die Quartalszahlen in Kurzform
https://finanzmarktwelt.de/tesla-quartalszahlen-umsatz-besser-gewinn-unter-erwartung-115571/
LG
Gnosch
am 04.02.2019 08:41
Ein Paar News aus meiner Sicht
Tesla hat das Q4 Ergebnis bekanntgegeben. Es war etwas besser als ich gedacht hätte, aber deutlich schlechter als Q3.
Der Gewinn ist von 311 mil auf 140 mil gefallen (GAAP) und das trotz Rekordabsatz. Gleichzeitig sind die Investitionen weiter gesunken. Sie betrugen nur 325 mil. oder 65% der Abschreibungen bzw. 4,5% des Umsatzes (Q3 waren es noch 7,5%). Wachstumsstory?
Elon hat anscheinend nun auch Begriffen wie die Nachfragekurve funktioniert. Das Zitat ist einfach nur genial.
"The demand for Model 3 is insanely high. The inhibitor is affordability. It's just like people literally don't have the money to buy the car. It's got nothing to do with desire. They just don't have enough money in their bank account..."
Ja das hat er wirklich während des calls so gesagt.
Und das beste zum Schluss, Deepak Ahuja, der langjährige CFO verlässt das Unternehmen nachdem er den Stand des Backlogs bei den Reservierungen für irrelevant erklärt hat.
P.S: Die Nachfrage nach Model 3 in den USA ist im Januar um 74% gefallen
http://www.latimes.com/business/autos/la-fi-hy-tesla-sales-plung-20190201-story.html
am 25.03.2019 07:59
Hab hier länger nicht mehr reingeschaut.
Bei Tesla gehts ja gerade gut bergab.
Entlassungen, einbrechnde Nachfrage, CEO der nicht aufhören kann die SEC zu provozieren, kaum Vorbestellungen für Model Y, kein Fortschritt beim bau der Chinesischen Gigafactory, Preissenkungen von bis zu 50% für Model S und X....
Hat jemand eine Empfehlung für einen langlaufenden Put? Mein aktueller Läuft noch bis September und ist fast wieder im Plus. Hab mir überlegt aufszustocken.
am 09.04.2019 17:03
Kauf | CITI.GL.M. TUBEAR TL0 | CP5NTK OS | 16:51:23 09.04.2019 LT CITI | billigst -- | 6,54 | sofort ausgeführt |
KO bei USD 345
Reißleine bei USD 300 (38% Verlust)
Erwarteter warmer Regen bei USD 240 (44% Gewinn)
Einer muss es ja machen....
hx.
am 10.04.2019 11:27
...ich habe schon seit letzter Woche in zwei Depots einen Tesla-Put
...hatte ich das nicht mitgeteilt???
am 10.04.2019 11:57
Nein, hattest du nicht.
Reihst du dich jetzt auch in die Schlange derer ein, die im Nachhinein immer an irgendwelchen Peaks ge- und verkauft haben?
Alles ohne Kaufnachweis zählt nicht
hx.
am 11.04.2019 08:56
@haxo schrieb:Nein, hattest du nicht.
Reihst du dich jetzt auch in die Schlange derer ein, die im Nachhinein immer an irgendwelchen Peaks ge- und verkauft haben?
Alles ohne Kaufnachweis zählt nicht
hx.
...nein, in die Schlange reihe ich mich nicht ein
...ganz nebenbei habe ich hier im Forum das frühzeitige Reinkopieren des Orderbuches eingeführt
...das geht aber nur meist für einen Tag, da ausgeführte Order dann gelöscht werden:
...also hier dfer Beleg aus meiner Steuersimulation:
VF3B80 VONT.FINL PR TURBOP19 TL0 | mit AgSt | |||||
Kauf 28.03.2019 |