Künstliche Intelligenz#Hot Stocks, Outperformer oder Blase?#Wo lohnt es sich einzusteigen?#

[Klimaaprima]

Hallo community

Es gibt keine Rendite ohne Risiko. Was man dagegen oft bekommt: Risiko ohne Rendite.

ChatGPT hat einen neuen Hype zum Thema KI angestoßen. Kaum ein Anleger kommt mehr an dem Thema vorbei. Kein Tag ohne neue Meldung oder Anlageempfehlung. Für den einen das goldene Zeitalter 3.0 mit riesigen Renditeaussichten, für andere der nächste Hype ums goldene Kalb, eine neue Blase mit entspechendem Absturzpotential.

Vielleicht deshalb auch ein aktueller Threat wert, um einmal Standpunkte, Anlageideen aber auch Vorbehalte und Risiken auszutauschen.

Was sind aktuell und langfristiger gesehen eure Top-Empfehlungen? Oder besser, Finger weg!
Vielleicht lässt sich eine Top10 der community zu KI - Aktien erstellen und damit ein Musterdepot anlegen.

2022 korrigierten die meisten Aktien der Unternehmen, deren Produkte mit KI verbunden sind, nach zunächst oft auch euphorischen Kursanstiegen empfindlich und verlustreich nach unten, nicht ausgenommen die entsprechenden Marktführer und Unternehmen aus dem BigTech. Einige Aktien haben schon wieder zum nächsten Anlauf angesetzt.

Nach der  Korrektur im letzten Jahr, die Frage bleibt. Wird KI unsere Zukunft neu gestalten? Denn die Branchen und Unternehmen, die mit KI auf dem Markt drängen, sind in vielen Lebensbereich mittlerweile zu finden und bisher unerreichbare Anwendungen werden damit in Aussicht gestellt.

Generiert sich hier eine gigantische Entwicklung mit einer entsprechenden Reditechance oder mehr eine Mogelpackung im Stil der Dotcom-Blase 2000?

Hier zunächst meine Auswahl:

Aktien von Unternehmen, die aktuell meines Erachtens interessante und funamentale Voraussetzungen mit einer gewissen Relevanz  mitbringen und bei mir im letzten Jahr auf dem Kurszettel standen oder schon länger im Portfolio sind.
Da sich die Aktien bei mir in unterschiedlichen Portfolios befinden, habe ich seit dem 19.2.2023 die Zusammensetzung in ein Musterdepots mit entsprechender Gewichtung übertragen, um die Wertentwicklung zum Thema KI im Auge zu behalten und vergleichen zu können.
(Bitte beachten: keine Anlageempfehlung weder die Aktien noch die Gewichtung nur mein Vorschlag zum Top10).

20% Alphabet (A14Y6F)                                         
15% Xtrackers A.I. Big Data ETF (A2N6LC)       
15% L&G Artificial Intelligence ETF (A2PM50) 
15% Microsoft (870747)                                        
10% Nvidia(918422)    
Jede zu 5%:                                                                
Intuitive Surgical (888024)                             
Crowdstrike(A2PK2R)                                    Salesforce (A0B87V)                                          
Arista Networks (A11099)
C3.ai (A2QJVE)
                   
In Toppositionen, die beiden Schwergewichte Alphabet und Microsoft. MS hat schon nachgelegt und angeblich 10 Mrd $ in OpenAI investiert und somit wäre es denkbar, dass Funktionen von ChatGPT zukünftig in die Cloud-Technologie Azure und in die Suchmaschine Bing der nächste Windows-Version eingebaut werden könnten.

Alphabet, hat schon seinerseits eine Antwort angekündigt und wird mit Chatbot Bard nachlegen, davon ehe ich mal aus. Die enormen Marktanteile, fast 120Mrd. $ Barmittel und bereits bestehendes Know-How sollten weiterhin Dominanz und Marktführerschaft generieren und damit ein enormes und langfristiges Potenzial bei der Kursentwicklung eröffnen.

Die beiden ETFs Xtrackers A.I. Big Data und L&G Artificial Intelligence ETF als Basis mit zusätzlichen Nenenwerten zum Thema.

Nvidia, für mich der Taktgeber der KI mit seinen Hochleistungschips, die zunehmend im Bereich des maschinelles Lernen eingesetzt werden.

Crowdstrike entwickelt auf Basis von KI lernfähige Malware.

Intuitive Surgical mit seiner intelligenten medizinischen Robotik als Technologieführer im Bereich der roboterunterstützten minimalinvasiven Chirurgie.

Salesforce, ein führender Anbieter, der an Cloud Computing-Lösungen arbeitet und entsprechende Systeme der intelligenten Kundenbetreuung weiterzuentwickeln. 

Arista Networks ist ein führender Anbieter von Cloud Networking-Lösungen. Denn KI-basierte Dienste wie ChatGPT benötigen eine wesentlich leistungsfähigere Cloud-Infrastruktur
Kooperation mit MSoft und Meta.

C3 ai. (mein "TopFlop") unterstützt Unternehmen aus den Branchen wie Energie, Finanzen, Gesundheitswesen, Produktion und Logistik dabei, eigene KI-Anwendungen für ihre Geschäftsoperationen zu entwickeln mit Hilfe der Bereitstellung von konfigurierten KI-Anwendungen. Kooperationen bestehen unter anderen mit Adobe Systems und Microsoft, Amazon Web Services und Google Cloud.

Ich persönlich sehe hier zunächst für entsprechende Aktien enormes Potenzial. Sicher Übertreibungen könnten folgen, Substanzloses wird mit verkauft. Jedoch, Aktien aus Branchen, die mit KI verbunden sind, bietet m.E. zum aktuellen Zeitpunkt eine aussichtreiche Ausgangslage, um eine renditestarke Anlage ins Portfolio zu holen, die Substanzwerte mit spekulativen Potenzial gleichgewichtet verbinden und Umsatzwachstum mit realen Gewinnen. Ich erkenne hier zunächst Unterschiede zum Hype von Dotcom, Wasserstoff, Canabis und und....
Einige Unternehmen dazu verdienen damit bereits gutes Geld und sind entsprechende Marktführer mit enormen Kapital im Hintergrund. Sicherlich, einiges auch dabei, nur heiße Luft, großspurig, mit verlockenden Aussichten und „Fake it till you make it“-Schwindeleien.

Die Renditechancen werden hier nicht linear sein, sondern mit einem disruptiven Wachstum verbunden sein und eine entsprechende Volaliliät bei der Performance zeigen. Hier liegen phantastische Aufstiege gleich neben brachialem Scheitern.

Mal schauen wo wir in ein paar Jahren stehen. Rückblickend könnte man sich über vielleicht verpasste Einstiege ärgern.
Man sollte sich aber auch bewusst sein, empfindliche Kurskorrekturen werden nicht ausbleiben und einige Unternehmen sicherlich auch enttäuschen. Wer hier einsteigt, sollte sich mehrere "Eisen" ins Feuer legen.

Grüße

Edit 6.4.2023 / Ergänzung:

Nach Ansicht der Bank of America könnte der globale Markt für KI-Anwendungen bis 2026 auf 900 Mrd. US$ anwachsen. Das Wachstum entwickelt sich exponentiell. So benötigte ChatGPT nur 5 Tage, um 1 Million Nutzer zu erreichen und eine Milliarde in 3 Monaten.

Pressemitteilungen nach werde das Wachstum der KI bis 2030 auf 1,5 Billionen US$ ansteigen und könnte somit eine jährliche Wachstumsrate von fast 40% erreichen.

Risiken und Belastungen sehen einige Experten aufgrund der enorm hohen Kosten für Unternehmen und das Risiko von überbewerten Unternehmen im Rahmen eines Fear of missing out.

Eine Auflistung von Aktien zum Thema KI mit aktuellen Kursen:

https://www.finanzen.net/anlagetrends/kuenstliche-intelligenz

[ehemaliger Nutzer]

Es gab ja schon immer tolle Ideen die zu dem Thema passen: z.B. DNA10X oder A14Z7W. Ich würde auf die großen Player setzen.

[Storm]

Heute hat Darktrace seine Jahreszahlen von 2023 geliefert.

Umsatz 545 Mio USD, plus 31.1 % zum Vorjahr

Gewinn 59 Mio USD, plus 3947 % zum Vorjahr, damals wurde die Gewinnschwelle erstmals überschritten.

Kundenbasis ist um 18.3 % gewachsen

Somit kann man sehr zufrieden sein, die Firma ist nun echt in den schwarzen Zahlen gelandet, daß ist bei Tech gar nicht so selbstverständlich…..

Das Wachstum sieht gut aus, selbst wenn die Prognose erst etwas zurückhaltend ist, wobei ich so etwas eher schätze, als stark überhöhte Aussichten, ich rechne einfach mal konservativ mit 20 %. Vermutlich wird es mehr sein, das Thema KI und Cybersicherheit nimmt an Fahrt auf, vielen Firmen ist das noch fremd, d.h. sie sind unterversorgt was ihre IT-Sicherheit angeht und haben keine KI die ihre Systeme „klug“ schützt.

Wer alles genau lesen möchte:

https://ir.darktrace.com/financial-results/download/dt20230906/2023-09-06-2h-fy-2023-results.pdf

[Storm]

Witzig, liest man hier im Forum gar mit?

Hat etwas gedauert.😂

„

Darktrace – Nahezu unbekannter Anbieter eines Cyber-KI-Analysten erobert den Markt für Sicherheitslösungen

[…]

Darktrace habe bereits 8.800 Kunden in 110 Ländern vom hauseigenen KI-Assistenten überzeugen können. Zum Kundenportfolio zählen globale Player wie Anheuser Busch, Allianz oder auch Airbus. Auch die Casinometropole Las Vegas setze auf den KI-Analyst von Darktrace. Die Kundenbasis dürfe wachsen, denn die KI-Lösung könne in jede bereits existierende Cyber-Security-Lösung integriert werden, egal, wie groß das Unternehmen sei oder aus welcher Branche es stamme. Focus Money rät mit einem Kursziel von 7,50 Euro zum Kauf des Cyber-KI-Titels (76 % Potenzial).“

https://aktien-mag.de/blog/darktrace-nahezu-unbekannter-anbieter-eines-cyber-ki-analysten-erobert-de...

[frustrierter]

Ich möchte gerne auch etwas dazu beitragen

in der Zeitschrift Euro werden gestern einige Aktien der KI Welt angesprochen, die alle auch Klimaprima aufgezeigt hat

aber was mich wundert , im Beiheft wird der Fonds Acatis Ai Global Equities A- 5 Sterne Fonds

https://kunde.comdirect.de/inf/fonds/DE000A2DR2L2

als einer der spannensten Fonds am Markt bezeichnet

per KI werden Aktien hierbei ausgewählt, er könnte auch Microsoft etc. auswählen , aber meist sidn es teils unbekannteNebenwerte, die dann auf Plausibilität überprüft werden

soweit so gut, nur wenn ich die Performance sehe, würdet ihr dann bei diesem Chart kaufen?????

müßte der Chart nicht ganz anders sein, wenn es unterbewertete Aktien sind

ich eher nicht

[Drilling]

@frustrierter  Dein Beitrag gehört nur am Rande in diesen Thread, weil der vor dir angesprochene Fonds nicht in KI-Unternehmen investiert.

Für das Investmentvermögen sollen Titel ausgewählt werden, die aus fundamentaler Sicht attraktiv erscheinen. Für die Auswahl der aussichtsreichsten Aktien werden Werkzeuge der künstlichen Intelligenz (engl. Artificial Intelligence (AI)) genutzt, die das Aktienuniversum auf Basis von Fundamentaldaten auswerten.

Ist aber ein gutes Beispiel dafür, was für Schindluder jetzt alles mit dem Begriff "KI" getrieben wird.

Kenne mich mit Fonds-Performance nicht aus. Er ist jedoch nicht besser als ein "All World". Ich würde ihn nicht kaufen.

[frustrierter]

danke, ich eben auch nicht 🙂

wollte nur auch aufzeigen, wie Schindluder betrieben wird, mit Formulierungen spannend, toll etc.

suggerierend er wäre gut

[Storm]

Nice, Darktrace hat heute ein Jahreshoch gemacht, es darf artig so weiter gehen, gerne für ein paar Jahre….

Hat eigentlich noch jemand die Aktien?

Andere KI Werte dümpeln im mauen Markt gerade etwas vor sich hin, zumindest soweit ich sie im Auge habe.

[Klimaaprima]

Kurzer Beitrag aus dem Newsletter von Scalable:

"Wettrennen der Tech-Giganten. Bis zu vier Milliarden US-Dollar macht Amazon für Anthropic locker – ein Startup, das sich mit künstlicher Intelligenz (KI) beschäftigt. Damit kauft sich der Onlinehändler und Cloud-Gigant in das KI-Rennen ein, das sich bisher hauptsächlich 

Alphabet und Microsoft geliefert haben.

1,25 Milliarden US-Dollar gehen direkt über den Tisch, für weitere Anteile in Höhe von 2,75 Milliarden US-Dollar besteht eine Kaufoption.

Weshalb macht Amazon das? Anthropic hat mit Claude 2 einen eigenen Chatbot und direkten Wettbewerber zu ChatGPT am Start. Den braucht Amazon, wenn es mit den anderen Big-Techs gleichziehen will. An OpenAI, dem Entwickler von ChatGPT, ist die Softwareschmiede Microsoft mit 49 Prozent beteiligt. Alphabet wiederum hat mit Google Bard einen leistungsfähigen KI-Chatbot aus eigener Produktion. Meta geht derweil einen anderen Weg. Das Social-Media-Imperium unterstützt beim Thema KI Open-Source-Lösungen, auf die jeder zugreifen kann.

Die Hoffnung: Der Abstand zu den Innovationsführern soll zumindest nicht weiter wachsen. Kann Amazon durch den Deal aufschließen? Anthropic wird künftig primär mit der Amazon-Cloud AWS arbeiten – zum Beispiel, wenn es um das Training der eigenen KI geht. Bisher nutzte man dafür die Cloud-Dienste von Google. Zumindest bei Anthropic sticht Amazon die Konkurrenz also aus. Wie will Amazon noch punkten? Mit seinen Trainium- und Inferentia-Chips hat der Cloud-Anbieter Alternativen zu den Prozessoren von Nvidia im Angebot. Sollten die sich bei Anthropic bewähren, könnte Amazon auch im boomenden Markt um KI-Chips mitmischen."

Und kurz notiert aus dem Beitrag von manager magazin vom 28.9.2023.
"Datenbrille, Chatbots und mehr.
So rüstet Facebook-Konzern Meta bei KI auf"

"........
Der Chatbot mit dem Namen Meta AI soll als generative künstliche Intelligenz (KI) auf dem Sprachmodell Llama 2 beruhen, das der Konzern im Juli auch der Öffentlichkeit zur Verfügung stellte. Er gehört damit zu der Klasse von KI-Systemen, deren bekanntester Vertreter gegenwärtig ChatGPT des Microsoft-Verbündeten OpenAI ist. Meta AI werde Zugriff auf Echtzeit-Informationen über Microsofts Suchmaschine Bing erhalten, sagte Zuckerberg. Auch die Smartbrille soll demnach langfristig KI-Funktionen anbieten. Ein Software-Update im kommenden Jahr werde etwa Übersetzungen ermöglichen und Gegenstände und Orte im Umfeld des Trägers erkennen können.
...
Zuckerberg stellte auch eine neue VR-Brille vor, die reale Umgebung und digitale Inhalte enger miteinander verknüpfen soll. Das Gerät mit dem Namen Quest 3 nimmt mit Kameras den Raum auf und stellt ihn dreidimensional dar. Danach kann man für die Nutzer digitale Objekte in die reale Umgebung einbetten. Das können zum Beispiel virtuelle Fotos an der Wand sein – oder ein Portal, über das man in eine andere virtuelle Welt schlüpfen kann.
......
Die Quest 3 bringt den VR-Pionier Meta auch stärker in direkte Konkurrenz mit Apple, das mit seiner bald erscheinenden Brille Vision Pro ebenfalls reale und künstliche Welten verschmelzen will. Meta betont jedoch, dass man die Technologie erschwinglicher anbieten wolle: Quest 3 kostet in den USA 499 Dollar, während die Apple-Brille im kommenden Jahr für 3500 Dollar auf den Markt kommen soll.
(dri/Reuters, dpa-afx)

[digitus]

Da gibt's gerade heftige Turbulenzen in der Branche:

Sacked OpenAI boss Sam Altman to join Microsoft

Popcorn 🍿🍿 für alle 😁

[Klimaaprima]

Aktien oder ETFs zum Thema KI werden sich ab Herbst 2022 und/oder 2023/24 für Anleger überwiegend gelohnt haben. Mit dem Xtrackers Artificial Intelligence.konnte man seit Jan. 2023 fast 80% generieren, der L&G Intelligence fast 60%, mit einigen Einzelaktien oft weit mehr. Das im Beitrag zusammengestellte Portfolio aus zwei ETFs und 8 Einzelaktien entsprechend der Gewichtung seit Jan. 2023 ca. 120%. Msoft und Alphabet sollten hier weiterhin Basis-/ Substanzwerte beim Thema KI bleiben.

Auf dem aktuell erreichten Kursniveau dürften Teilverkäufe oder Gewinnmitnahmen mittlerweile zu überlegen sein. Ich selbst habe Teilverkäufe realisiert und den Cashbestand damit etwas aufgefüllt. Einen ersten kleinen Anlauf zur Korrektur gab es Mitte April, der für mich eher unerwartet im Mai in einen Bullenmarkt zurückkam. Die unsichere Zinsentwicklung und die noch besehende Inflation könnte m.E noch in der Breite bei Technologiewerten für mindestens einen 10-20% Rücksetzer in den nächsten Wochen sorgen. Bei Salesforce gab es am Donnerstag einen empfindlichen Rücksetzer.

Nachdem oder mit dem Durchbruch bei KI könnte es in den nächsten Jahren interessant werden Quantencomputing im Blick zu haben.
Msoft, Amazon und Alpabeth stehen schon am Start mit ihren geplanten Supercomputern.
Und besonders IBM. IBM Quantum ist, so weit ich zum Thema lese, global führend in der Erstellung und Entwicklung von Quanten-Hardware und einer entsprechenden Software. Und das schon seit vielen Jahren.

Beim Quantencomputing handelt es sich um eine schnell wachsende Technologie, die mithilfe der Gesetze der Quantenmechanik Probleme löst, die für klassische Computer zu komplex sind. Besonders vielversprechend dürfte dabei auch der deutliche geringere Energieverbrauch bei höherer Leistung sein.

Baidu könnte man als das chinesische Äquivalent vs. Alphabet bezeichnet. Mit seiner Suchmaschine nimmt das Unternehmen eine führende Position im chinesischen Markt ein. Zusätzlich entwickelt Baidu mit Chatbot Ernie eine marktrelevante KI in China. Anfang 2021 stand die Aktie noch auf einem AZH von über 250€. Aktuell um 90€, ein Minus von 65% in 3 Jahren.

Das aktuell sehr hohe Kursniveau der meisten Technologieaktien (mit oder auch ohne KI) könnten zu deutlichen Korrekturen führen. Chinesische Technologieaktien sind seit Jahren ein Underperformer und eine Kurserholung ist generell nicht unbedingt absehbar. Insgesamt böten Korrekturen aber auch gewisse Chancen für einen erneuten Einstieg oder Nachkauf.

Wo steht ihr aktuell bei Technologiewerten oder KI Aktien. Halten, verkaufen oder zulegen?