am 29.03.2020 19:08
Hi,
Ich spekuliere auf einen steigenden Ölpreis und würde gerne in einen ETF investieren der den Ölpreis so gut wie möglich abbildet. Diese beiden habe ich in Erwägung gezogen:
DE000DB2BRE3 (Deutsche Bank AG OPEN END X-Pert Z(08/unl) OFI)
DE000A0KRKM5 (WisdomTree Brent Crude Oil 1mth - EUR ACC)
3 Fragen dazu:
1) Was ich nicht vestehe und nicht einschätzen kann sind die Rollverluste der zugrundeliegenden Futures. Es gab ja einen massiven Einbruch in den letzten Wochen. Was für eine Auswirkung hat das auf die Rollverluste?
2) Folgen diese ETFs den UCITS Richtlinien?
3) Was ist der Unterschied zwischen "Man-Gebühr" und "Laufende Kosten" bei den Comdirekt ETF Stammdaten?
Danke
Mike
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
am 19.04.2020 10:43
Ich kann nur empfehlen, sich die zweite Seite dieser Diskussion noch einmal genau anzusehen und zu versuchen, die Beispiele nachzuvollziehen. Dadurch sollte es eigentlich klar werden. Rollkosten sind keine Fixkosten, die sich einfach in % in ein BiB packen lassen.
Ich hatte mich aus diesem Thread ausgeklinkt als es in die Richtung ging "ich verstehe das Produkt nicht, aber ich kaufe es trotzdem einfach mal". Wenn aber noch konkrete Nachfragen zu den Beispielen kommen, versuche ich gerne noch einmal zu antworten.
Nach meinem Verständnis lässt es sich so zusammenfassen: Um mit einem solchen Zertfikat Geld zu verdienen, musst du die zukünftige Preisentwicklung besser vorhersagen als der Markt. Das traue ich mir nicht zu...
am 19.04.2020 10:45
@Locutus schrieb:"ich verstehe das Produkt nicht, aber ich kaufe es trotzdem einfach mal".
Naja, irgendwer muss ja sein Geld verlieren. 😉
Viele Grüße
Stefan
am 19.04.2020 11:00
@DieMacht schrieb:Naja, irgendwer muss ja sein Geld verlieren. 😉
Guter Punkt ![]()
Ich will auch niemanden davon abhalten, irgendetwas zu kaufen. Aber spätestens wenn sich bis zum Verkauf der Preis nicht so entwickelt, wie man sich das vorgestellt hat, stellt sich ja wieder die Frage: Warum? Und dann verstehe ich lieber im Voraus, was ich da eigentlich kaufe.
am 19.04.2020 12:31
@Locutus schrieb:Ich kann nur empfehlen, sich die zweite Seite dieser Diskussion noch einmal genau anzusehen und zu versuchen, die Beispiele nachzuvollziehen. Dadurch sollte es eigentlich klar werden. Rollkosten sind keine Fixkosten, die sich einfach in % in ein BiB packen lassen.
Ich hatte mich aus diesem Thread ausgeklinkt als es in die Richtung ging "ich verstehe das Produkt nicht, aber ich kaufe es trotzdem einfach mal". Wenn aber noch konkrete Nachfragen zu den Beispielen kommen, versuche ich gerne noch einmal zu antworten.
Nach meinem Verständnis lässt es sich so zusammenfassen: Um mit einem solchen Zertfikat Geld zu verdienen, musst du die zukünftige Preisentwicklung besser vorhersagen als der Markt. Das traue ich mir nicht zu...
Sehe ich ähnlich, ohne Chartanalyze würde ich mich niemals an Rohstoffe trauen, die Marketmaker sind da nochmal ne ganze Ecke größer als die am Aktienmarkt.
Und selbst mit Chartanalyze kann man da mächtig daneben liegen.
Ihc habe den thread nicht komplett gelesen, hoffe aber das der Threadersteller, oder alle die in solche Produkte investieren mit KLAREN Stopkursen arbeiten.
am 19.04.2020 12:58
Moin Zusammen,
wie sieht es denn mit einem Knock Out aus?
PS7WT1
Der ist an einen festen Bezugswert gebunden. Treten dort die Rollverluste nicht auf?
19.04.2020 13:03 - bearbeitet 19.04.2020 13:04
19.04.2020 13:03 - bearbeitet 19.04.2020 13:04
@cdewsxyaq schrieb:wie sieht es denn mit einem Knock Out aus?
PS7WT1
Das ist ein Index-Zertifikat, kein Knock-Out-Zertifikat?
Viele Grüße
Stefan
am 19.04.2020 13:06
Ja. sorry. Falsche WKN 🙂
DFG6X2
am 19.04.2020 13:37
@cdewsxyaq schrieb:Ja. sorry. Falsche WKN 🙂
DFG6X2
Soweit ich das verstehe, treten hier keine Rollverluste auf. Dafür aber Totalverluste :).
Ne im Ernst, das hier ist für eine Langfristanlage (z. B. Jahresende -> Öl wieder bei 40$) nicht geeignet. Öl bei 12$ können wir durchaus noch sehen. Und dann hat man einen Totalverlust...
Von Hebelprodukten weiß ich leider zu wenig.
am 19.04.2020 15:35
Ich wüsste nicht, wie dieses Zertifikat Rolleffekte umgehen würde. Es baut ebenso auf den Preis eines Futures auf, dessen Laufzeit begrenzt ist. Irgendwann wird in den folgenden Future gerollt. Leider geht das aus dem BiB nicht wirklich hervor.
Ob das nun ein Index-Zertifikat ist (Hebel 1) oder ein Knock-Out (Hebel >1) dürfte da eigentlich keine Rolle spielen.
am 19.04.2020 15:43
@Locutus schrieb:Ich wüsste nicht, wie dieses Zertifikat Rolleffekte umgehen würde. Es baut ebenso auf den Preis eines Futures auf, dessen Laufzeit begrenzt ist. Irgendwann wird in den folgenden Future gerollt. Leider geht das aus dem BiB nicht wirklich hervor.
Ob das nun ein Index-Zertifikat ist (Hebel 1) oder ein Knock-Out (Hebel >1) dürfte da eigentlich keine Rolle spielen.
Kannst du mal zitieren, wo da was steht? Ich hab mir vorhin das BIB angeschaut, aber keinen Hinweis auf eine Verwässerung des Bezugsverhältnisses oder einen Rollfaktor oder ähnliches gefunden. Obwohl ich dir zustimme, bereits in der Überschrift steht ja "Future".