Vielen Dank für eure hilfreichen Antworten (das ist nicht in jedem Forum selbstverständlich, oft kommt nur sowas wie "Google ist dein Freund").
Zur Info: Ich bin Mitte 30.
"Zu den Gebühren:
Normalerweise hast du folgende Gebühren:
Provision: 4,90€ + 0,25% des Anlagevolumens, mindestens 9,90€
Zusätzlich an der Börse: Börsenplatzentgelt +2,50€ oder +5,00€ je nach Börse (letzteres Berlin, Düsseldorf, Frankfurt, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart)
Eventuell: Clearstream +2,50€
Eventuell: Umschreibeentgelt +0,90€ (Namensaktien)
Maklercourtage 0,08% des Anlagevolumens, das ist jedoch sehr selten und nur in speziellen Fällen und abhängig von der Börse. Vielleicht kann jemand mal sagen wenn es ihm untergekommen ist, mir bisweilen nicht.
Da kann ganz schön was zusammenkommen.
Bei LiveTrading handelst du außerhalb der Börse per Market Maker direkt bzw. indirekt mit anderen ohne erst über die Börse zu gehen.
Dabei sparst du das Börsenplatzentgelt.
Bei Verkauf kommen dieselben Gebühren wieder auf dich zu, je nachdem wie hoch das Anlagevolumen dann ist eventuell mehr.
Wenn du Neukunde bist reduziert sich die Provision auf 3,90€.
Wenn du als Neukunde 1.000€ anlegst kommen 3,90€ auf dich zu wenn du über LiveTrading handelst, eventuell noch 2,50€ Clearstream und das war es dann auch.
Wenn du 2.000€ anlegst kostet es dasselbe. Beim einen ist es halt 0,4% des Anlagevolumens, beim anderen 0,2% des Anlagevolumens und somit besser. Was die Gebühren angeht solltes du drauf achten im Bereich 0,5% zu bleiben. Versuche ich auch. Nur wenn ich eine Aktie gerade unbedingt will weil absolutes Schnöppchen mit großem Potential nach oben gehe ich auch auf 0,8% der Kosten (Anlagesumme 500€ derzeit). Das aber wirklich nur als Ausnahme. Ich bin in der Hinsicht kein Paradebeispiel 
Wenn du also Neukunde bist sind 10 Posten a 1.000€ in Ordnung.
Wenn nicht solltest du über mindestens 1.500€, besser 2.000€ nachdenken (dann zahlst du maximal 9,90€, was bei 2.000€ das beste Preis-Leistungsverhältnis ergibt). Das wahrscheinlich bei dir erst später.
Was für eine Abwicklung über Börse spricht? Nichts. Außer vielleicht einen besseren Preis der eine Ersparnis von 2,50€ (5,00€) wieder wett macht.
Wenn du eine Aktie zum Beispiel bei der Börse Stuttgart für 70€ bekommst und beim LiveTrading 71€ bezahlen musst, du 2.000€ investieren willst und kein Neukunde bist, so bekommst du beim LiveTrading 28 Anteile für 1.988€ plus 9,90€ Gebühren (1.997,90€) und bei der Börse Stuttgart 28 Anteile für 1.960€ plus 14,90€ Gebühren (5,00€ + 9,90€ = 14,90€, insgesamt 1.974,90€). Entsprechend hast du fast 20€ gespart aber dieselbe Anzahl an Anteilen. "
Genau das sind die Infos, die ich gesucht hatte, mit Rechenbeispielen, super, danke dafür.
"Warum sollte LiveTrading NICHT für eine langfristige Anlage geeignet sein? Das ist doch völlig unerheblich worüber du handelst. Es entscheidet doch nur was du genau kaufst ob es langfristig geeignet ist, und das sagt dir auch erst die Zukunft."
Bei Livetrading denke ich immer an Daytrading über eToro, Oanda u.Ä. Da fallen ja Overnight-Gebühren an und ist daher für langfristiges Investment völlig ungeeignet.
"Zu den Kosten hat @DieMacht ja richtig gesagt, dass die ETFs keine Gebühren im eigentlichen Sinne kosten. Du hast sogenannte TER - Total Expense Ratio - in denen alle laufenden Kosten (Management- und Haltekosten etc) zusammengefasst sind. Diese betragen je nach ETF zwischen 0,15% und 0,75% des Anlagevolumens in deinem Depot - bei 10.000€ also jährlich 15€ - 75€. Bei einem durchschnittlichen jährlichen Wachstum von 6-7% (600-700€) also Peanuts."
OK, aber man muss das ins Verhältnis setzen. Jährlich 70 Euro sind hier Peanuts, aber über das Börsenplatzentgeld von ein- bzw. zweimal 2,50 oder 5,00 wird hier in anderen Threads lamentiert. Wenn ich eine Aktie sagen wir 15 Jahre lang halte, kostet das mich irgendwo um die 30-50 Euro, aber der ETF 1400 Euro. Und der Zinseszinseffekt, wenn dann vom Fondsvermögen abgezogen wird, ist noch viel schwerwiegender. Oder übersehe ich da etwas? Selbst wenn ich mit 10 Werten eine Diversifizierung vornehme, bin ich dann sehr grob bei Gesamtkosten bei Kauf und Verkauf von nur 300 Euro. Kein Vergleich zum ETF.
Deshalb tendiere ich zu den Einzelaktien, auch wenn ich vielleicht einen Teil als Risikostreuung über einen ETF investiere (Vanguard FTSE All World wird ja hier an verschiedenen Stellen empfohlen).
"Ich würde die ersten 10.000 EUR an Deiner Stelle in einen World ETFs stecken und diesen monatlich weiter besparen.
Für Einzelaktien braucht man eine Strategie."
Monatlich besparen würde ich ungern, da ich zum einen schon die Lebensversicherung und eine Riester-Rente monatlich bespare, zum anderen dann auch die Transparenz fehlt, zB wie hoch jetzt die Rendite in einem Jahr war(wenn man zu faul zum Ausrechnen ist). Das kann ich ja bei den Einzelaktien auf einen Blick sehen. Ich will auf einen Blick wissen, so viel hab ich angelegt und so hat es sich in diesem oder jenen Jahr entwickelt, so hoch waren die Gebühren.
Eine Strategie überlege ich mir. Ich beschäftige mich schon von Berufs wegen mit den Entwicklungen der Weltwirtschaft und der Politik. Chancenreich sehe ich da in der jetzigen Situation die Investition in Zukunftstechnologien (exemplarisch könnte ich Alphabet ins Portfolio nehmen, aber auch Amazon; Tesla ist mir zu heiß, man weiß nicht in welche Richtung die Mobilität der Zukunft geht, Facebook hat seinen Zenit überschritten, Netflix erscheint mir trotz super Potential zu volatil), die Pharma- und Chemieindustrie (sollte durch Corona einen Boost erhalten; Vorschläge für gut performende Aktien? zB sowohl Bayer als auch Pfizer scheinen mir keine so gute Performance zu bieten) und die Ölindustrie (die Preise müssen ganz unausweichlich wieder steigen, auch langfristig, denn selbst wenn die Industrieländer vom Öl wegkommen, werden die Schwellenländer noch über Jahrzehnte fossile Brennstoffe als Energieträger nutzen müssen; Ideen für Aktien die den Ölpreis gut abbilden? ExxonMobil oder Shell? Verglichen mit der Ölpreisentwicklung ist mir die Performance nicht gut genug, am liebsten würde ich Öl-ETCs kaufen, die sind aber doch langfristig ungeeignet wegen der Rollkosten). Auch über Immobilienunternehmen habe ich nachgedacht (exemplarisch Vonovia, wobei ich das Risiko einer Immobilienblase langfristig sehe).
Meiden würde ich gerne Banken (Gefahr eines Crashs ähnlich 2008/09 ist nicht gebannt), Versicherungen (Corona wird die Schadensfälle nach oben treiben) und die Luftfahrtbranche. Auch bei europäischen Wertpapieren bin ich skeptisch. Corona wird Südeuropa so verschulden, dass wenn der Euro nicht ganz auseinanderbricht, es Jahrzehnte dauern wird, diese Schulden in den Griff zu bekommen. Da setze ich lieber auf USA, UK aber auch China, die nicht ihre kranken Nachbarn mitversorgen müssen.
