80% Rendite p.a. mit Crash-Absicherung

[nmh]

Liebe Zocker,

was ist denn das wieder für eine reißerische Überschrift? Naja, ein bescheidener kleiner Derivate-Tipp von mir. Und nicht so riskant, wie es sich auf den ersten Blick anhört. Die 80% p.a. bekommt Ihr nämlich, wenn der DAX bis Februar 2018 nicht stark steigt.

Ich halte persönlich sehr viel von Discount Put Plus-Zertifikaten. Dabei handelt es sich grundsätzlich um einen Put-Optionsschein, der allerdings diverse sehr attraktive Absicherungsmechanismen enthält. Im Grundsatz erhält man bei Fälligkeit eine garantierte, hohe Auszahlung, falls der DAX bis dahin eine bestimmte Barriere nicht überschreitet. Falls der DAX also fällt, gleich bleibt oder nur leicht steigt, sind hohe Renditen drin. Diese Papiere dienen auch als Versicherung gegen fallende Aktienkurse.

Ein solches Papier habe ich im Juli 2017 bereits empfohlen (siehe hier); das Papier hat planmäßig seine Höchstgrenze erreicht, und einige meiner Leser haben sehr viel Geld damit verdient. Darüber freue ich mich besonders.

Ein Beispiel für ein jetzt interessantes Nachfolgeprodukt: Der Discount Put Plus mit der WKN PR82Y3 auf den DAX aus meiner Datenbank hat folgende Ausstattungsmerkmale:

WKN         PR82Y3
Typ         Discount Put Plus
Basispreis  13.600,00
Barriere    13.600,00
Floor        9.600,00
Bezugsv.     100:1
Bewertungstag         16.02.2018
Zahltag               22.02.2018
Letzter Handelstag    15.02.2018

Aktueller Kurs:       31,62 EUR

Höchstbetrag:         40,00 EUR

Chance: Dieses Papier bezahlt am 22.02.2018 schlicht und einfach 40 Euro, falls der DAX bis dahin niemals über die Marke von 13.600 Punkte (Barriere) steigt. Darauf spekulieren wir. Das entspricht einer Steigerung von 26,5% oder einer Rendite von 80% p.a.

Risiko: Falls der DAX zu irgend einem Zeitpunkt von heute bis Laufzeitende jedoch über 13.600 Punkte steigt, entfällt der Anspruch auf die Maximalzahlung von 40 EUR, und das Papier wandelt sich zu einem normalen Discount-Put-Optionsschein. In diesem Fall ("Bruch der Barriere") errechnet sich die Auszahlung am 22.02.2018 nach der Formel

Auszahlung = (Basispreis - DAX) * Bezugsverhältnis, höchstens jedoch 40 Euro.

Angenommen, der DAX hat Mitte Januar ganz kurz die Barriere bei 13.600 Punkten überschritten und steht beim Laufzeitende bei 13.000 Punkten. Dann beträgt die Auszahlung 6 Euro.

Falls der DAX auch am Laufzeitende über 13.600 Punkten steht, verfällt das Papier sogar wertlos. Damit das passiert, müßte der DAX allerdings bis Februar ein neues Allzeithoch markieren und sogar noch deutlich darüber hinaus klettern. Freilich wären Eure Aktienpositionen dann entsprechend stark gestiegen, so dass Ihr den Verlust im Zertifikat als Versicherungsprämie abschreiben könntet.

Aus Sicherheitsgründen sollte bei dem Zertifikat die Reißleine gezogen werden, wenn der DAX während der Laufzeit doch über 13.400 Punkten notiert. Das ist auch wichtig, damit Euer Verlust steuerlich anerkannt wird!

Begriffserklärung:

"Discount - Put - Plus"

Put = Versicherung gegen fallende Kurse

Discount = maximaler Auszahlungsbetrag (Floor)

Plus = garantierter Auszahlungsbetrag, falls die Barriere unverletzt bleibt

Fazit: Wer nicht daran glaubt, dass der DAX von heute (ca. 12.600 Punkte) bis Februar, in diesen schwierigen Zeiten, um 1.000 Punkte auf 13.600 Punkte klettert, darf in dieses Papier einsteigen und sich über eine Rendite von 80% p.a. freuen.

Und fast das Beste: Dieses Papier ist im Rahmen der 3,90 Euro-Aktion bei comdirect handelbar (Bedingung: Kauf oder Verkauf im LiveTrading, Kurswert mindestens 1.000 Euro).

Wer es gerne etwas konservativer mag (höhere Barriere), oder wer gern spekulativer unterwegs ist und noch höhere Renditen kassieren möchte: Alleine von BNP gibt es über 700 solche Produkte auf den DAX - mit Barrieren und Höchstgrenzen sowie Laufzeiten nach jedem Geschmack. Auf der Website findet man einen Filter, um das gewünschte Produkt schnell herauszufinden:

https://www.derivate.bnpparibas.com/optionsscheine

Ich habe mit BNP die besten Erfahrungen für Zertifikate auf den DAX gemacht, die Papiere bieten aber auch einige andere Emittenten an.

Viele Grüße aus einem sonnigen München

nmh

[dg2210]

Der Crash ist da! Heute -8,5%

Was soll man machen? Stopp-loss-setzen ? Durchhalten? Verbilligen?

[nmh]

@dg2210:    Wie in meinem Originalbeitrag erwähnt: Reißleine ziehen, wenn der DAX über die von mir angegebene Grenze steigt, und dann über die enormen Aktiengewinne freuen.

nmh

[Dietmar877]

Wenn der Dax die Schwelle von 13600 nicht reisst, dann erhält man ja 40,- Euro.

Ist der Gewinn gegenüber dem Einstiegspreis zu verstuern?

[nmh]

@Dietmar877:

Ja. Angenommen, Du kaufst heute 40 Stück für 25,50 Euro. Dann beträgt Dein Gewinn (40-25,50) x 40 = 580 EUR, davon 25% Abgeltungssteuer = 145 EUR, plus 5,5% Solizuschlag.

Die Rechnung gilt für alle Wertpapiere.

ACHTUNG: Bei Fälligkeit wird eine Gebühr von pauschal 10 EUR fällig. Daher bitte verkaufen, wenn der Kurs in Richtung 40 läuft. Verkauf (Livetrading) kostet pauschal 3,90 EUR falls Kurswert > 1000.

nmh

[kleinmic]

Lieber (?) nmh,

ich verfolge diverser deiner Threads und finde auch gerade diesen hier ganz spannend. Nun habe ich mit Optionen noch keine Erfahrung und weiß nicht mal, ob man mit kleinen Beträgen (500 - 1000€) etwas mitspielen kann aber vielleicht darf ich Dich dennoch direkt ansprechen und fragen...

Die Option ist ungefähr bei 35€ auf den Markt gekommen, die Schwelle von 13600 Punkten ist bei weitem noch nicht erreicht, warum ist der Kurs nun auf einmal gefallen? Entspricht das gerade einer Logik? Also ist das nachvollziehbar?

Muss eigentlich, wie bei einem Fond, die Gesellschaft (in diesem Fall die BNP oder?) die Optionen zurückkaufen? Kann ich also jederzeit "aussteigen"? Wer würde diese jetzt bei den "guten Aussichten" anbieten?

Und zu guter Letzt, eine allg. Frage, wo hast Du /Ihr die Erfahrungen gemacht? Gibt es Literatur, die Ihr empfehlen könnt?

Vielen Dank schon mal für Eure Zeit. 🙂

[nmh]

Hallo @kleinmic,

ich bin unglaublich lieb, also bitte kein Fragezeichen.

Danke für Dein Lob und Deine Fragen, die ich gerne beantworte.

Deine Fragen sind gut, zeigen sie doch, dass Du genau verstehen willst, was Du tust. Und das ist auch wichtig bei Investments.

Ich rate Dir, in Optionen grundsätzlich nur solches Geld zu investieren, auf das Du im Notfall komplett verzichten kannst. Das BNP-Papier PR82Y3, das ich in meinem Beitrag vorgestellt habe, ist extrem spekulativ und wird auf Null fallen, wenn der DAX über 13.600 Punkte steigt. In diesem Fall hast Du allerdings auch mit Deinen sonstigen Aktien ordentliche Gewinne gemacht.

Gerne darfst Du also auch "nur" 500 oder 1.000 EUR investieren. Das wäre ja schon relativ viel, falls Du alles verlierst! Du musst Dir eben nur über das Totalverlustrisiko im klaren sein und wissen, ob Du das akzeptieren könntest. Durch Setzen eines individuellen Stopkurses vermeidest Du einen Totalverlust. In meinem Fall liegt der Stopkurs bei 20 EUR: falls das Zertifikat unter 20 fällt, weil der DAX stark steigt (siehe unten) wird das Zertifikat automatisch mit Verlust verkauft. Die ersten Verluste sind immer die kleinsten!

Der Kursverlauf solcher Optionen während der Laufzeit ist mit schwierigen mathematischen Modellen zu erklären. Im vorliegenden Fall aber kann man den Kursrückgang von Anfang September bis Anfang Oktober sehr einfach nachvollziehen. Der DAX ist in dieser Zeit sehr stark gestiegen. Aus diesem Grund ist die Wahrscheinlichkeit gestiegen, dass der DAX die 13.600 erreicht oder überschreitet. Das Zertifikat würde in diesem Fall wertlos werden, siehe oben. Dieses Ereignis ist also wahrscheinlicher geworden, und das wurde in das Zertifikat "eingepreist", indem sein Kurs stark von 36 auf 24 Euro gefallen ist.

An Tagen allerdings, an denen der DAX sich ruhig verhält, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass das Zertifikat bei Laufzeitende zu 40 Euro bedient wird, weil der DAX bis dahin nicht über 13.600 gestiegen ist. Das ist der Grund dafür, dass der Kurs des Zertifikates seit Anfang Oktober eher steigt, von 24 auf 26 Euro.

Das Zertifikat folgt also im Prinzip dem DAX gegenläufig. Wenn der DAX steigt, dann fällt das Zertifikat, und umgekehrt. Aus diesem Grund habe ich das Papier als "Absicherungsinstrument" vorgestellt. Zur Absicherung gegen einen DAX, der nicht stark steigt (sondern ungefähr waagerecht läuft oder gar fällt).

Du kannst jederzeit zum aktuellen Preis des Zertifikates ein- und aussteigen, indem Du einen Kauf- oder Verkaufauftrag erteilst. Der Emittent (BNP) garantiert Dir, dass immer faire, handelbare Preise gestellt werden. BNP ist also in Deinen Worten der "Anbieter". Wichtig ist übrigens zu wissen, dass Du nicht gegen BNP spekulierst. Warum, steht hier.

Wenn Du kaufst und gar nichts machst, wirst Du am Ende der Laufzeit (hoffentlich) zu 40 Euro abgerechnet. Das geht automatisch. Nachteil: Es fallen pauschal 10 Euro Gebühren an. Aus diesem Grund ist ein vorzeitiger Verkauf möglicherweise sinnvoll, wenn sich das Zertifikat der 40er-Marke annähert. Denn beim Handel (Kauf oder Verkauf über das LiveTrading) verlangt comdirect bei diesem Papier nur 3,90 EUR pauschal, wenn Du mindestens 1.000 EUR handelst.

Auch wichtig: Wenn das Zertifikat am Laufzeitende wertlos verfällt, weil der DAX doch über 13.600 Punkte gestiegen ist, kannst Du den Verlust steuerlich nicht ohne weiteres geltend machen. Daher solltest Du individuell einen Stopkurs setzen und das Zertifikat aktiv verkaufen, wenn sein Kurs diesen Stopkurs erreicht oder unterschreitet. An der Börse gilt immer, auch bei Zertifikaten: Gewinne laufen lassen, Verluste begrenzen. Leider machen es die meisten Privaten genau umgekehrt.

Zu Deiner Frage: Ich habe über 25 Jahre Erfahrung an der Börse, und handle seit gut 15 Jahren derartige Zertifikate. Mein Wissen habe ich mir durch Erfahrung und Ausprobieren angeeignet. Von Börsen-Büchern halte ich nicht viel; bekannte Autoren wie Markus Koch oder Kostolany verpacken stets nur die selben bekannten Börsenweisheiten neu in andere Worte. Kauf Dir lieber am Kiosk hin und wieder eine Börse online und schau da rein. Es geht aber auch ohne Börsenlektüre. Börse ist Erfahrungssache. Einfach mitspielen und nur kleine Beträge investieren, wenn Du etwas Neues ausprobierst.

 Viele Grüsse aus München und viel Erfolg mit dem Zertifikat

nmh

[nmh]

Auch schon wach, @TutsichGut?  Guten Morgen und danke für Deinen Daumen!

Herzliche Grüsse aus den Bergen

nmh

[TutsichGut]

@nmh, ja, ich muss mich sputen.

Wir haben wieder 1000 produktive Stunden zusätzlich bis Jahresende auf den Buckel bekommen.

LG
TutsichGut

[kölle58]

1000 Std.

dann bin ich im Ruhestand 

Grüße

kölle

[TutsichGut]

Ich schrieb von "produktiven" Stunden 

@kölle58 ,du weißt mich immer zu trösten.

LG

TutsichGut