19.05.2022 18:47 - bearbeitet 19.05.2022 19:31
Liebe Börsenfreunde (m/w),
die letzten Tage und Wochen zeigen wieder mal, dass die Börse keine Einbahnstraße ist. Da braucht man Nerven wie Drahtseile -- vor allem wenn man erst seit kurzem dabei ist. Aber jede Korrektur ist ein Geschenk für uns langfristige Anleger. Denn mit Blick auf Jahre geht die Börse immer nur in eine Richtung: Nach oben. Fast wie eine Einbahnstraße. Indes:
Im Moment schütten die Marktteilnehmer alles auf den Markt, wo sie noch Gewinn haben. Da müssen wir durch. Ich gehe nicht davon aus, dass es in nächster Zeit besser wird. Die Begründung habe ich weiter oben gegeben.
Dennoch gibt es auch jetzt noch Titel, die man kaufen kann. Für alle, die es interessiert: Das hier sind meine Käufe in den letzten Tagen. Achtung: Dies ist KEINE Kaufempfehlung und soll Euch nur Anregungen geben. Einige der Titel sind extrem riskant und daher NICHT FÜR EINSTEIGER GEEIGNET. Wie Ihr seht, habe ich auch einige Tiefflieger aufgefangen. Meine (um 30 Grad) geneigten Leser wissen längst, dass ich sehr viele unterschiedliche Strategien verfolge -- NICHT nur die Trendfolge. Allerdings bin ich mit der Trendfolge am erfolgreichsten, daher berichte ich der Community meistens darüber. Wer meine Empfehlungen nachmacht, setzt bitte nach eigenem Ermessen passende Stopkurse.
WKN Instrument
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762269 Bunge Ltd. Registere Sonnenblumenöl, Weizen
864371 Church & Dwight Co. mein Klassiker, eine der weltbesten Trendaktien
856678 Clorox Co. The Regis ebenso wie Church: Hersteller von Haushaltsprodukten
A2PBX0 Covetrus Inc. Regist Kaufsignal 200-Tage-Linie
A2TT3D Crypto-Basket Open E Achtung: extrem riskant - nur mit Stopkurs
PH727Y DAX Disk.-Put 15200- setzt auf einen nicht stark steigenden DAX
PD2KXM DAX Disk.-Put plus 1 setzt auf einen nicht stark steigenden DAX
PD2AHW DAX Disk.-Zt. CAP=10 Geldparkplatz
PD2AKY DAX Disk.-Zt. CAP=11 Geldparkplatz
SN0U5S DAX Inline-OS 11200- Achtung: extrem riskant - nur mit Stopkurs
SH2MB5 DAX Inline-OS 11500- Achtung: extrem riskant - nur mit Stopkurs
SH2XVR DAX Inline-OS 12250- Achtung: extrem riskant - nur mit Stopkurs
SH2XSB DAX Inline-OS 12400- Achtung: extrem riskant - nur mit Stopkurs
SH8773 EUR/USD Inline-OS 1. Achtung: extrem riskant - nur mit Stopkurs
PF9FJW Fresenius Disk.-Zt. Tiefflieger - nur mit Stopkurs
855182 Fujitsu Ltd. Registe Kaufsignal 200-Tage-Linie
853862 General Mills Inc. R gegessen ...
A2JQPZ Keurig Dr. Pepper In ... und getrunken wird immer!
KGX888 KION GROUP AG Inhabe Tiefflieger - nur mit Stopkurs
SH2XRC Nasdaq100 Inline-OS Achtung: extrem riskant - nur mit Stopkurs
501822 NetEase Inc. Reg.Shs
SF4E8N Novartis Disk.-Zt. C
854018 Oberbank AG Inhaber- die konservativste Aktie der Welt, siehe unten
A1J4YZ OptoFlex Inhaber-Ant Geldparkplatz
884241 Reliance Industries
859002 Rollins Inc. Registe
SH09BB RWE Cap.Bon.Zt. BON=
PH5YJ0 S&P500 Disk.-Put 430 setzt auf einen nicht stark steigenden S&P 500
SH2NG9 S&P500 Inline-OS 360 Achtung: extrem riskant - nur mit Stopkurs
A0MR2G Salmar ASA Navne-Aks
891971 Sanderson Farms Inc.
SH2GJX SAP Cap.Bon.Zt. BON= Tiefflieger - nur mit Stopkurs
723133 SIXT AG Vorzugsaktie
720370 SNP Schneider-Neurei Tiefflieger - nur mit Stopkurs
A2PGLV Steris PLC Registere
A1C7VE TAL Education Group
A2QL4H Texas Pacific Land C Landbesitzer; profitiert von Inflation
SH1VXX TotalEnergies Disk.-
TRAT0N TRATON SE Inhaber-Ak Tiefflieger - nur mit Stopkurs
SH082N Unilever PLC Disk.Zt Tiefflieger - nur mit Stopkurs
A3C291 Universal Music Grou Tiefflieger - nur mit Stopkurs
SF575U US Treas.Nt. 10-yr M setzt auf fallende Anleihenkurse in Amerika
A0KRJ9 Weizen Wisdom Tree C setzt auf steigende Preise bei Weizen
A2BDED Wisdom Tree LNG Natu setzt auf steigende Preise bei Flüssiggas - Achtung: riskant
Selbstverständlich muss jeder ganz persönlich mit seinem Gewissen abstimmen, ob Spekulationen mit Lebensmitteln (Weizen) für ihn akzeptabel sind. Übrigens:
Die Oberbank aus Österreich (WKN 854018) ist die konservativste Aktie der Welt: Keine Aktie weltweit hat eine geringere Verlust-Ratio. Heißt: Verluste sind selten und nicht stark. Beispielsweise hat die Oberbank im Frühjahr 2020 (Corona) lediglich sage und schreibe 14 Prozent verloren - es ging von 96 auf 83 Euro nach unten (Kurse aus Wien). Das bedeutet, dass sich die Oberbank besonders für Anleger mit sehr schwachen Nerven eignet. Dennoch steigt sie mit etwa 7,5 Prozent pro Jahr -- nicht erst seit gestern, sondern mindestens seit 1996! Hinzu kommt noch die Dividende. Auf der Rosenheim-Liste ist die Oberbank derzeit sogar die beste Aktie der Welt. Und ich freue mich sehr darüber, dass auf meine Initiative mit Unterstützung meiner Kontakte bei comdirect jetzt auch L&S das Livetrading mit der Oberbank anbietet - sogar mit relativ vernünftigem Spread. Also:
Was tut man in der aktuellen Situation? Legt Euch bei langfristigen Trendaktien auf die Lauer. Beispiele findet Ihr in meinen Sternelisten oder in der Sternelisten-Übersicht von @Zilch. Trendaktien, die wieder über die 200-Tage-Linie klettern, sind erst dann ein klarer Kauf. Das kann man auch bequem mit Stop-Buy-Orders automatisieren. Solange die Aktien jedoch weiter fallen, fällt auch die 200-Tage-Linie, und Ihr könnt Euer Kauflimit für den Stop Buy allmählich nach unten anpassen. Auf diese Weise seid Ihr von Anfang an dabei, wenn ein neuer Trend beginnt. Nach dem Kauf ist ein Stopkurs 5 bis 7 Prozent unter der 200-Tage-Linie nicht immer optimal, aber ein guter erster Anhaltspunkt. Dagegen gilt:
Wer eine Aktie unter der 200-Tage-Linie kauft, setzt bitte nach eigenem Ermessen einen engen Stopkurs.
Und dann noch eine Antwort auf eine Leserfrage: @curry hat an anderer Stelle angemerkt, dass die Aktie von Old Dominion schwächelt. Meine Leser sind bei Old Dominion bereits bei 230 Euro per Stopkurs rausgeflogen. Wer die Aktie noch im Depot hat, merkt jetzt einen Stopkurs bei etwa 210 Euro vor. Wenn man mal einen langfristigen Chart (bitte logarithmisch) anschaut, sieht man, dass der langfristige Trend überhaupt nicht in Gefahr ist. Wenn Old Dominion (WKN 923655) wieder über die 200-Tage-Linie (derzeit ca. 272 Euro) steigt, ist die Aktie auch wieder ein klarer Kauf. Es bleibt dabei:
Die Märkte werden weiter fallen. Ich erwarte keinen Crash, aber in den nächsten Monate sehe ich keinen Katalysator für stark steigende Kurse. Warten wir, dass unsere Trendaktien ihre 200-Tage-Linie zurückerobern. Bis dahin solltet Ihr bitte einfach Geduld haben und nicht den Helden spielen.
Viele Grüße aus einem hochsommerlichen München
herzlichst
nmh-Team
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
25.06.2022 16:11 - bearbeitet 25.06.2022 16:15
@Ghost_69 : Herzlich willkommen in dieser Community und vielen Dank für Dein Feedback! Ich habe in meiner Datenbank drei vergleichbare 1-Dollar-Klitschen Unternehmen:
Dollar General, WKN A0YEES: kaufen, Kursziel 550 Euro, Stopkurs wie bisher 170 Euro
Dollarama, WKN A0YCBU: kaufen, Kursziel 140 Euro, Stopkurs 43 Euro
Dollar Tree, WKN A0NFQC: kaufen, Kursziel 300 Euro, Stopkurs 108 Euro
Von den drei Titeln ist Dollar General der beste und Dollar Tree der schlechteste.
Die Kursziele sind rein rechnerische Kursziele nach der Rosenheim-Methode mit Blick auf fünf Jahre (also bis 2027).
Du solltest übrigens derart langfristige Charts immer logarithmisch anzeigen lassen. Dann sieht der Kursverlauf von Dollar General noch viel schöner aus (bitte Bild anklicken um es zu vergrößern):
@Drilling und @dg2210 : Jetzt müssen wir aber auch mal Tacheles reden. Nehmen wir mal an, einzelne Mitglieder des nmh-Teams wären gemeinsam mit dem juristischen Vertreter von dg2210 vor einigen Jahren gemeinsam auf der Hauptversammlung gewesen. Wen von den beiden hätte wohl der gesammelte Vorstand und Aufsichtsrat von Rational mit Handschlag begrüßt? Spoiler: es war nicht nmh!!!!!!
Kann nmh kochen? Das erfährt der interessierte Lesende mit einer Google-Suche: "nmh panna cotta". Oder einfach hier klicken.
Rational, WKN 701080: Kaufen, nur falls der Kurs über ca. 720 Euro steigt, Kursziel derzeit 920 Euro, Stopkurs danach nach eigenem Ermessen
Herzliche Grüße an alle, speziell an alle Neuleserinnen und Neuleser
aus einem hochsommerlichen München
nmh
am 25.06.2022 16:45
Dollar General (Stopkurs 170 Euro) hat sich im Gegensatz zu Walmarkt (Stopkurs 110 Euro) deutlich erholt. Das nennt man relative Stärke, und genau das willst Du jetzt im Depot haben! Die Aktie aus meinem Rätsel, der Einzelhändler aus Kanada, ist aber noch besser als die beiden.
Bitte um welches Rätsel (die 24 Türchen zu Weihnachten ?)
und um welche Kanadische Aktie ist hier gemeint ?
Ghost_69
am 25.06.2022 16:54
am 25.06.2022 17:02
Vom Tablet schreiben, ich hasse es. Euch freut es sicherlich, nerve ich doch nicht mit langen Texten 😉
Deswegen kurz, denn ich habe rund sieben Seiten übersprungen (auch weil mir das Gehabe eines gewissen Users auf den Geist geht und mir den Thread versaut).
Es ist ein Bärenmarkt. Wer nun "antizyklisch" handelt und ständig kauft und verkauft der tradet einfach nur. Zockerei auf die Vermutung steigender Kurse. Mehr nicht. Warum? Dazu komme ich später.
Die von @nmh beworbene Strategie ist aber eben KEIN trading. Man kann es als " Buy and Hold solange der Trend aktiv ist" bezeichnen. Schadenfreude und gehässige Worte müssen nicht sein. Die Strategie ist auf Langfristigkeit ausgelegt. Nicht auf kurze Trends, die jetzt gut laufen, aber vorher jahrelang von der nutzlosen Dividende lebten. Welche für viele der einzige Grund war diese Aktien in Depot zu haben. Denn viel alte "Profis" lassen sich immer noch von einer hohen Dividendenrendite blenden.
Da hier einige auf die bekannten Altmeister schwören ziehe ich Peter Lynch aus dem Hut. Auch wenn seine Strategie eine andere ist, so hat er schon in den 90ern Aussagen getätigt, die auch heute noch brandaktuell sind und von nmh gesagt wurden.
Peter Lynch hat diverse Interviews zum Thema Geld verdienen im Crash gegeben. Denn diese gehören zur Börse dazu.
Nun aber zum Thema "Zockerei" und warum die Strategie von nmh "sicherer" ist, als das anti- zyklische Verhalten anderer hier.
"Die Aktie ist schon so tief gefallen, wie tief kann sie schon noch fallen?" Tief! Tolle Firmen, die bekannt und groß waren, keine Schulden hatten, sind gefallen und nicht wieder gestiegen. Das Risiko besteht beim Trading, aber nicht bei der Strategie von nmh. Man kauft ja nur wenn die Aktie steigt.
Und wenn die Aktie weiter fällt? Was dann? Münze werfen? Nachkaufen? Kaffeesatz lesen? Vielen fehlt eine Exit-Strategie. Bei Stopkursen passiert es nicht. Da hat man eine.
Volatilität, Bärenmärkte, Crashs, das gehört alles zur Börse. Entweder man nutzt sie um gute Unternehmen günstig zu kaufen oder nutzt Derivate um am Rand wartend, bezüglich Aktien meine ich, doch etwas Geld zu machen oder man tradet. Oder man macht gar nichts, wartet mit Cash auf die nächste Bullenphase und genießt sein Leben.
Platz für Häme gegenüber Leuten, die in den letzten Jahren mehr verdient haben als unsere dividendengeilen Antizykler, sollte es nicht geben. Erst recht nicht von den dividendengeilen Antizyklern. Viele Wege führen nach Rom und keine Strategie ist perfekt für jede Marktphase. Aber durch Kombination von Strategien und Instrumenten der Börse kann man immer Geld verdienen.
Aber alten Hunden bringt man keine neue Tricks bei.
Was kaufe ich?
Hauptsächlich Unternehmen, die mir fundamental gut gefallen und in der Vergangenheit gute Performance brachten. Danke @nmh für viele tolle Ideen.
Zusätzlich Inliner und Puts. Der Bärenmarkt ist noch nicht vorbei.
Groß steige ich erst wieder ein, wenn der Markt wieder bullish wird. Bis dahin Sparflamme und garantiert keine Wetten auf einzelne Werte.
"Die Aktie kostet 3 Euro, was kann ich schon verlieren?" - 3 Euro je Aktie 😉
Sodele!
am 25.06.2022 18:49
Aus unterschiedlichen Gründen habe ich zuletzt eine längere Börsenabstinenz eingelegt. Dieser Thread bildet eine der ganz ganz wenigen Ausnahmen von dieser Regel, auch wenn ich ihn bisher nur passiv verfolgt habe.
Dies nicht zuletzt deshalb, weil er im Gegensatz zu den Gepflogenheiten der letzten Monate in keinerlei Strategiediskussionen abgeglitten ist sondern Vertreter unterscheidlcher Ansätze durchaus konstruktiv nebeneinander geschrieben haben.
Ich würde mir wirklich wünschen, dass das auch weiterhin so bleiben könnte und nicht diese vollkommen brotlosen Grabenkämpfe jetzt schon wieder ausbrechen.
am 26.06.2022 13:44
Jehova, Jehova!
Beschrei‘ es nicht, @GetBetter! Mir geht es übrigens sehr ähnlich 😁
Und dazu noch neue, spannende WKN.
am 30.06.2022 08:41
Guten Morgen zusammen,
geht es jemandem genauso, dass der PH46U8 DAX Put nicht mehr über BNP im Livetrading handelbar ist? Auf der Informerseite fehlen tatsächlich auch die normalen Kauf/Verkaufslinks völlig.
Was könnte der Grund sein und wann wird sich das ändern?
Viele Grüße
am 30.06.2022 13:23
@LobetDenHerd schrieb:Guten Morgen zusammen,
geht es jemandem genauso, dass der PH46U8 DAX Put nicht mehr über BNP im Livetrading handelbar ist? Auf der Informerseite fehlen tatsächlich auch die normalen Kauf/Verkaufslinks völlig.
Aktuell geht es im LiveTrading
am 30.06.2022 14:11
@LobetDenHerd : Ich kann bestätigen, was @dg2210 schreibt. Wenn Du direkt in die Livetrading-Maske gehst und die WKN eingibst, ist der Handel problemlos möglich.
Zur Marktlage: Leider war meine Vorhersage richtig. Es geht weiter nach unten. Die Begründung, warum die Aktienkurse in den nächsten Wochen und Monaten nicht nachhaltig nach oben drehen können, habe ich mehrfach gegeben. Gut, dass meine Leserinnen und Leser nicht in das fallende Messer greifen. In Gegenteil: Die aktuelle Situation zeigt glasklar, wie lebenswichtig die Verlustbegrenzung mit Stoppkursen ist. Dank Eurer Stopps sitzt Ihr auf ausreichend Bargeld, könnt den Absturz ganz entspannt von der Seitenlinie aus ansehen und seid handlungsfähig, wenn ein Boden erreicht ist.
Die Abneigung einiger Hobbyanleger gegen Stoppkurse kann man sehr gut mit der menschlichen Psyche erklären. Wer keine Fehler macht, wer allwissend ist, wer hellsehen kann, der braucht keine Absicherungen. Stoppkurse zu setzen und einzuhalten hat also immer etwas damit zu tun, die eigene Unfehlbarkeit einzugestehen und anzuerkennen, dass man Fehler macht. Fehler sind nicht schlimm; schlimm ist nur, wenn man aus Fehlern nicht lernt. Diese Haltung "wir sitzen das aus" ist also nur allzu menschlich und verständlich. Profis wissen: An der Börse kostet diese Haltung richtig viel Geld.
Auch die empfohlene Absicherung gegen fallende Kurse mit Put-Optionen war (leider) goldrichtig. Bitte haltet Eure Puts weiter. An Tagen, an denen der Markt (zaghafte) Erholungsansätze zeigt, wenn also die Schnäppchenjäger unterwegs sind, darf man die Puts auch verstärken.
Keine Sorge. Es werden auch wieder bessere Zeiten kommen. Solange allerdings der Krieg tobt und die Inflation treibt, China die Lieferketten blockiert, Gasknappheit und unterm Strich eine Rezession droht, werden die Börsenkurse nicht steigen. Ob der Boden im Herbst 2022 erreicht ist oder erst in einigen Jahren weiß niemand. Er wird kommen, das ist klar. Aber bis dahin muss man vorsichtig agieren und sein Pulver trocken halten. Eine Bargeldquote von mindestens 50 Prozent geht in Ordnung.
Viele Grüße aus einem hochsommerlichen München
nmh
am 30.06.2022 20:18
50% von wieviel? Es kommt doch auf die Größenordnung an.
Und dann noch Bargeld! Soviel Platz habe ich nicht im Keller.
Der Trick war doch im letzten Dezember die Fahnenstangen zu verkaufen und einiges in Rohstoffe zu investieren.
Ich habe da auf meinen Bauch gehört und bereue es nicht.
Jetzt kann man natürlich noch so vorsichtig sein... die Zeit wird es zeigen.
Und das mit dem Pulver, das schwarze Pulver zerfetzt einem die Hände, das weiße Pulver ist auch nicht so gesund.
Allen viel Glück und starke Nerven😎