In diesen Thread kann alles zum Thema Technische Analyse rein:
- Informationen
- Pro / Contra / Diskussion
- Fortbildung (😉)
- Erfahrungsberichte
- Exemplarische Beispiele für eine Trading-Entscheidung, die sich auf Chart-Analyse stützt
usw.
Wie und warum funktioniert Chartanalyse [nicht]?
Christoph Geyer. Für Einsteiger m.E. gut geeignet:
● Webinar: Charttechnik für Einsteiger
● Webinar: Technische Aktienanalyse für Einsteiger Teil 2
● Charttechnik: Mit saisonalen Effekten richtig fürs Jahresende positionieren (Teil 3)
Für bessere Wieder-Auffindbarkeit können hier auch Beiträge über Charttechnik aus anderen Threads zitiert werden:
Quelle
@NR schrieb:
@NR schrieb:Man muss sehen, wie die US-Märkte reinkommen, aber im Zweifel war's das für diese Woche.
"Stark."
So sieht dann im Rückblick übrigens ein Boden bzw. Reversal aus:
Mit meinem Lieblings-Tradingsetup für heute und/oder morgen, wenn wir schon bei Prognosen sind. 65% wir sehen kein tieferes Tief diesen Monat, außer halt externer Schock (USA Pleite, China Pleite, ...)
@NR schrieb:
@Zilch schrieb:Derzeit ist Trading Mist.
Wie meinen? Ich hatte lange nicht mehr so viel Spaß wie in den letzten Tagen. Rauf und runter mit Ansage, Zielmarken die immer erreicht werden, Umkehrpunkte und Pullbacks teilweise Punkt(!)genau auf Fibos ... der Dax ist meistens ne lahme Kiste, aber diese Korrektur bzw. ihr Ende ist klasse.
Und zur Frage "Bullenfalle oder nicht", naja, das hängt ja immer vom Betrachtungszeitraum und Skalen ab? Im großen Bild ist der Dax weiterhin und immernoch stark bullisch. Da ist diese Korrektur (die übrigens seit April läuft) vom ganzen Ablauf her ja bisher asthmatisch und pfeift aus dem letzten Loch. Ob kurzfristig es nächste Woche innerhalb der Korrektur rauf oder runter geht weiß man erst, wenn's soweit ist, aber das stört ja niemanden auf der großen Skala.
(Allen, die das interessiert kann ich aber wieder nur die Bornakademie empfehlen. Born hat wirklich ein Talent für Erklärungen, und genau das alles ist er gestern am Dax durchgegangen, die verschiedenen wenn-dann Möglichkeiten (bullisch/bärisch) absolut klar und nachvollziehbar beschrieben. Link (ab 13:42).)
@NR schrieb:@all: Ich werde diesen Beitrag hier drinnen lassen, denn es geht, wie gesagt, direkt um die aktuelle Marktlage, wenn auch etwas ausschweifend. Für einen eigenen Charttechnik-Thread fehlt mir vermutlich leider die Zeit, als dass es sich lohnen würde.
Ganz am Ende Ideen für Freitag.
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@Zilch schrieb:Ganz genau @ae - und ich hoffe etwas von @NR zu lernen um auch richtig Spaß an der Sache zu haben wenn ich Zeit dafür habe 😉
Ich helfe gerne, aber besagtem Born (oder auch Marcus Klebe von JFD oder anderen seriösen professionellen Tradern) kann ich nicht das Wasser reichen. Mein Wissen ist selektiv und ggfs. auch mal verkehrt. Im Zweifel also lieber da nachfragen ...
Hier aber trotzdem (m)ein Setup von Mittwoch. Wir sehen den 15-Minuten Chart des Dax. Vom Beginn des scharfen Abwärtsimpulses bis zum Ende sind die Fibo-Level eingezeichnent. Man sieht, das passte schon auf der linken, Abwärtsseite gut. Dann zog der Dax an, und zwar bis 15:30. Danach begann eine Korrektur des Aufwärtsimpulses, und zwar bis zur 50er Fibo-Marke gegen 15:45. Soweit die Ausgangssituation.
Wie man weiter sieht ist auch die gesamte Gegenbewegung unglaublich präzise, bis hin zum 161er heute abend (das war, was ich oben meinte, und das hier ist nur ein Beispiel, das ist jetzt seit Tagen so), aber das war natürlich zu dem Zeitpunkt noch nicht klar.
Nun ist zu beachten, was man -- nicht wissen, aber als Möglichkeit, denn darum geht's immer: Wenn --> Dann Beziehungen, die mehr oder weniger wahrscheinlich sind -- vermuten konnte.
Es ist so, wenn man Elliott-Wellen handelt, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass auf einen ersten Impuls -- nach einer wie auch immer gearteten Korrektur -- die gleiche Strecke noch mal folgt. Manchmal ist sie länger, sehr selten kürzer, aber 1:1 passt als Minimum-Daumenregel. Ausgehend von dem Anstieg bis 15:30 hat man damit eine Größenordnung für den möglichen Gewinn, in diesem Fall knapp 200 Punkte. Es stellt sich jetzt nur die Frage, wo man sinnvollerweise einsteigt, um diese Strecke versuchsweise mitzunehmen.
Wie die Korrektur aussieht, kann man nicht wissen bis sie vorbei ist. Es gibt aber diverse relative Einstiegsmöglichkeiten, denn in der Korrektur kann man mindestens ein Hoch und zwei Tiefs erwarten (und wenn die nicht kommen, gibt's den Trade halt nicht).
Eine Einstiegsmöglichkeit ist z.B. beim neuerlichen Überschreiten des Korrektur-Hochs, in der Annahme, dass sich der Impuls jetzt fortsetze. Das wäre jeweils bei den hellblauen Marken, wie man sieht zuerst mit Fehlsignal, dann erfolgreich. Damit nimmt man ~130 Punkte mit, Stop muss man entsprechend der Volatilität nicht zu knapp setzen, hier vielleicht 30 Punkte unter Einstieg? Keine Ahnung, bin da kein Experte.
In diesem Fall konnte man nämlich besser spekulieren. Da der Dax in der Korrektur so schön auf der 50er Fibo als Unterstützung gedreht hat, ist eine begründete Spekulation, dass er dort noch einmal hinläuft. Einstieg damit knapp drüber, und der Stop kann dann etwas unter das letzte Korrektur-Tief, also ist das Risiko minimal und man kann es im Zweifel mehrmals versuchen.
Und das klappte nun ganz hervorragend, weil dieser Chart in ein Lehrbuch für Charttechnik kann: 50er Unterstützung hält, die Strecke ist wirklich 1:1 (oder etwas länger) und man nimmt alles mit. Sobald der zweite Impuls läuft, kann man dann die Zielmarke ausgehend vom Boden der Korrektur berechnen, und muss nur noch warten, bis der Trade in den Take-Profit läuft.
Und wenn ihr jetzt den Chart auf 4 Stunden stellt, dann läuft das gleiche in groß ab, und man erhält Ideen für Freitag und nächste Woche: Die Strecke von 14814 bis 15146 ist jetzt "ein Impuls", die Korrektur lief bis 15115 oder so, und "die gleiche Strecke nochmal" führt einen direkt zu dem Widerstand bei 15427, dem Hoch vom 30.09. Aktuell mein Favourit, und damit Zielmarke für Freitag oder Anfang nächste Woche.
Alternativ ist die gesamte Strecke von 14814 bis 15262 "ein Impuls", und dessen 161er Fibo-Projektion liegt z.B. im Widerstandsbereich bei 15540. Das wäre eine andere Option.
Ob und was da jetzt genau eine sinnvolle Betrachtungsweise ist, ergibt sich, wenn die aktuell laufende Korrektur klar ist. Man könnte hier z.B. erwarten, dass der Dax bis wenigstens 15091 zurückläuft, und dann bis 15540 steigt. Die Extrem-Variante wäre vielleicht sehr gute (also als solche interpretiert) US-Jobdaten, und er läuft gleich vom aktuellen Mini-Korrekturtief erst seitwärts und dann 1:1 hoch bis 15655. Vielleicht passiert das aber auch erst nächste Woche. Oder es gibt schlechte Nachrichten und er dreht am aktuellen Widerstand nach Süden. Usw.
Der Punkt ist, man kann jetzt nur Möglichkeiten aufstellen, aber das sind wenn-dann-Beziehungen, und wenn der Trigger erstmal da ist, wird aus den Möglichkeiten ("Raten" :P) Educated Guessing, und da war der Dax in den letzten Tagen wirklich sehr schön brav.
Ich habe ein praktisches Beispiel. JinkoSolar Die operative Tochter soll ausgegliedert werden - im Rahmen dieses Vorganges hat A. Maydorn (ein bisschen vertraue ich doch auf ihn) ein Kursziel von 89 USD "errechnet". [Er sagt selbst: "Milchmädchen-Rechnung." Aber, als grober Anhalt mag diese Zahl dienen...]
In den letzten ein, zwei Tagen haben wohl Gewinn-Mitnahmen eingesetzt... Ich rechne damit, dass der Kurs wieder gen Norden dreht.
Unten im Chart sieht man den RSI. RSI < 30 soll ja über-verkauft bedeuten... Schaut man zurück (RSI < [oder nahe] 30), ist der Kurs in diesen Situationen immer gestiegen... @Zilch schrieb mal, er geht nie nach nur einem Indikator... Der aktuelle RSI ist sicher kein Garant, dass der Kurs wieder steigt. Er steht der Hypothese, dass der Kurs wieder steigt, doch aber auch nicht im Wege?
Was denkt ihr?
edit: Hat sich erledigt. Habe gesehen, dass mir die Chart-Technik bei meiner Entscheidung nicht helfen kann - beherrsche sie eh nicht... Beim RSI scheint die Aussage: über-kauft bzw. über-ver-kauft sehr stark vom eingestellten Betrachtungs-Zeitraum abhängig zu sein.
Bin die JinkoSolar-Welle jetzt (wahrscheinlich?) alleine geritten. Habe sie auch (fast) optimal getroffen.
Unter Regenerative Energien hatte ich gefragt, wer noch aktuell Jinko beobachtet. Keine Reaktion. Na ja. Beim Wellen-Reiten kann man auch alleine Spaß haben. 😊
Habe aber gesehen - mit minimalen Chart-Technik-Kenntnissen ist mir nicht gedient. Werde wohl die trüben Wintertage nutzen...
Ein Beitrag von Zilch aus einem anderen Thread. Beispiel, falls sich jemand mit
Fibonacci
beschäftigt. (Original-Beitrag steht -> - h i e r - )
@Zilch schrieb:Hey @Antonia
die kürzliche Übertreibung war nur ein Tropfen, der das Fass zum überlaufen brachte. Vermutlich wird @Crazyalex das ebenso sehen. Vor nicht all zu langer Zeit wurde erst in einer Diskussion gesagt, dass das Angebot für Stopkurse sehr nett ist und natürlich auch genutzt werden solle, aber es nicht sein könne, dass jeder Thread inzwischen gekapert wird mit "bei der Gelegenheit wie ist denn der Stopkurs für XYZ?". Das kommt wirklich sehr häufig vor und ist extrem auffällig.
Geh durch die Vielzahl an Seiten und Threads durch. Du findest immer dieselben Aktien erfragt (und das nicht immer von unterschiedlichen Personen...).
Es ist also nicht die kürzliche Übertreibung, sondern die Gesamtheit über alle Beiträge, weil man manchmal das Gefühl hat, es drehe sich zeitweilen nur noch um Stopkurse in dieser Community. Und vermutlich ist es das auch teilweise das, was @Sandy_A so nervt.
Edit: Hier mal ein Chart von Chemometec.
Die Aktie kann ohne Probleme auf das 61,8er Retracement fallen und hangelt sich gerade an einem ehemaligen Widerstand ab. Beim 61,8er Retracement haben wir eine starke Unterstützung, die sich in der Vergangenheit über mehrere Monate bewährt hat und im Oktober aber unterschritten wurde.
Dort ist genau das 50er Retracement und liegt nun derzeit etwas unterhalb der GD200.
Die GD200 steigt in etwa um 32 Cent pro Tag wenn ich mich nicht täusche, was bedeutet, dass man ungefähr 24 Handelstage braucht bis die GD200 das 61,8er Retracement eingeholt hat.
Man kann nun den Stop zwischen 61,8er Retracement und 50er Retracement platzieren, würde dann damit in den nächste Wochen auch unterhalb der GD200 rutschen, aber man darf die Aktie selber nicht vergessen. Höhere Volatilität bedeutet, dass die Rückgänge auch etwas stärker ausfallen können. Mein persönlicher Stop liegt deshalb bei rund 102 Euro, knapp unter dem 50er Retracement, etwas unterhalb der GD200 aber unter dem markantesten Rückgang der letzten 12 Monate. Auch unterhalb einer markanten Schiebezone. Denn es kann durchaus sein, dass das 61,8er Retracement kurz unterboten wird und die Aktie danach wieder Gas gibt. Dadurch will ich nicht ausgestopt werden.
Man kann auch etwas über dem Retracement, bei ca. 105 Euro, seinen Stop setzen, weil dort ein Widerstand war der nun eine Unterstützung ist. Aber das sind Feinheiten, in denen es nicht um große Summen geht im Unterschied. Deswegen gibt's nicht DEN Stop, sondern einen Stopbereich, denn es gibt auch nicht DIE Unterstützung oder DEN Widerstand, sondern in der Regel ganze Zonen in denen der Kurs sich bewegen kann. Eine Zone ist eben der Bereich 102 - 105 Euro.
Und so kann man sich sehr gut selber behelfen und Stopkurse nach seinem Risikoempfinden festlegen/finden und dann, zum üben und lernen, dies vielleicht auch mal so weitergeben und nachfragen ob der Profi damit übereinstimmt. Denn es gibt vieles, was @nmh sieht, was wir nicht sehen und was den Stop beeinflussen kann. Ich frage ihn ja auch ab und zu noch mal, ob er das auch so sieht oder wenn er hier einen Stop nennt, mit dem ich nicht übereinstimme, warum er das so sieht. Dadurch lerne ich und werde besser und selbstständiger. Das dauert. Und niemand verurteilt irgendwen wenn er/sie sowas nachfragt, zeigt es doch eigenes Engagement. Zudem hilft es der gesamten Community, wenn viele ihre Schritte und Herangehensweise zeigen und man sich selber überprüfen kann. Und vielleicht ist dann wieder mal mehr Zeit für neue Beiträge anstatt immer nur Stopkurse.
