Sterneliste für die Sektorrotation: welche Aktien jetzt kaufen?

[dg2210 · Accepted solution]

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@MatMiller  schrieb:

Geld parken? Sicheres Parken mit 4% Rendite? Manchmal verstehe ich die Welt nicht mehr. Wenig ist das doch nicht gerade. Nennt man das noch "Geld parken"?

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@MatMiller: Doch, das ist "Geld parken" im Sinne von "Auto parken": Du stellst dein Auto irgendwo ab, und wenn du zurückkommst ist das Auto entweder unbeschädigt, beschädigt oder ganz verschwunden.

[dg2210]

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@KeepMoving  schrieb:

Eine Alternative wäre z.B. wie @Crazyalex ab und an vorschlägt, einen separaten z.B. MSCI World zu nehmen, die Summe dort zu "parken" und mit einem Stop Loss zu versehen, um einen Betrag x sicher nicht zu unterschreiten. Und wenn es gut läuft macht man nette Gewinne.

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@KeepMoving: und wenn es normal läuft (z.B. im Frühjahr 2020), dann schlägt der Stopp-Loss am Tiefpunkt zu und "sichert" die aufgelaufenen Verluste, während der MSCI davonläuft.

[Litinho]

Denke, dass Wort "parken" wird  unterschiedlich definiert.

Für mich ist es was kurzfristiges: hab xy€ über und weiß nicht so recht wohin es gehen soll. Aber in den nächsten Wochen hol ich es ab, und investiere es.

Für einige ist es aber schon ein invest für die nächsten Jahren/Jahrzehnten und damit kein parken mehr. 

[MatMiller]

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@haxo  schrieb:

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Eines Jeden Ziel ist es doch, irgendwann nur von seinem Vermögen leben zu können und bei 4% und mittelprächtigen 40.000 Jahreseinkommen bräuchtest du 1.000.000 € Grundstock. Das ist viel.

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Ich denke nicht, dass das eines Jeden Ziel ist, denn das ist für viele Leute ja unerreichbar, vor allem, wenn sie zu spät mit Geld anlegen anfangen 😉

Es gibt viele Ziele. Ich werde z.B. gesetzliche Rente bekommen und möchte im Rentenalter durch meine jetzige Geldanlage Zusatzeinkommen haben. Aber ich möchte auch frei entscheiden können, ob ich zwischendurch Investments verkaufe, wenn ich Geld brauche.

Das fasziniert mich an einem Depot mit "eigenem Management" ... die Freiheit jederzeit kaufen und verkaufen zu können ohne Kündigungsfristen und ähnliches einhalten zu müssen. Als ich hier vor ca. 1,5 Jahren eingestiegen bin, konnte ich gar nicht glauben, dass man einfach so von jetzt auf gleich Sparpläne anlegen, ändern und löschen kann.

Jedenfalls empfinde ich 4% für eine "sichere Anlage" derzeit als viel, ohne jetzt die Sicherheit der hier genannten Möglichkeiten beurteilen zu können.

[KeepMoving]

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@dg2210  schrieb:

@KeepMoving: und wenn es normal läuft (z.B. im Frühjahr 2020), dann schlägt der Stopp-Loss am Tiefpunkt zu und "sichert" die aufgelaufenen Verluste, während der MSCI davonläuft.

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@dg2210 

Das wäre aber für den Zweck schon ein ziemlich tiefer SL gewesen. Sicher ist das generell nicht die risikoloseste Variante, aber manchem vielleicht dennoch lieber als andere Finanzprodukte, bei denen man nichtmal versteht wie sie funktionieren.

Wirklich Geschmackssache.

Gibts da nicht so konservativere "Spezial-MSCI-Worlds" mit nur Value-Werten oder Low-Vola oder sowas, die für den Zweck vielleicht sogar geeigneter wären als der "normale" World?

Muss ich mal gucken ob da was dabei ist, das Rendite aber auch Schwankungen verringert.

Grüße

KM

[Thorsten_]

@MatMiller  schrieb:
Jedenfalls empfinde ich 4% für eine "sichere Anlage" derzeit als viel, ohne jetzt die Sicherheit der hier genannten Möglichkeiten beurteilen zu können.

Bei "sicher" im Sinne von "genauso sicher wie Tages-/Festgeld" hast du da sicher recht.

[MatMiller]

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@dg2210  schrieb:

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@MatMiller  schrieb:

Geld parken? Sicheres Parken mit 4% Rendite? Manchmal verstehe ich die Welt nicht mehr. Wenig ist das doch nicht gerade. Nennt man das noch "Geld parken"?

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@MatMiller: Doch, das ist "Geld parken" im Sinne von "Auto parken": Du stellst dein Auto irgendwo ab, und wenn du zurückkommst ist das Auto entweder unbeschädigt, beschädigt oder ganz verschwunden.

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Der Vergleich hier passt aber besser, wenn ich mein Auto vom Parkplatz hole und er ist incl. tollen Sportfelgen tiefergelegt und eine geile Boseanlage eingebaut 😉

Nur parken heißt nicht verändern, was ich bei 4% Rendite anders sehe.

Aber letztlich sind das Definitionen. Was vielen am Herzen liegt, die ein Geldbetrag X haben und nicht genau wissen, was sie damit machen werden (z.B. überlegen, ob sie vielleicht doch eine Immobilie erwerben wollen) oder den Betrag in weniger als 10 Jahren benötigen, ist letztlich es so aufzubewahren oder anzulegen, dass mindestens ein Inflationsausgleich erfolgt und die Investition/Geldanlage nicht in 5 Jahren vielleicht gerade 30% weniger wert ist.

[KeepMoving]

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@KeepMoving  schrieb:

Gibts da nicht so konservativere "Spezial-MSCI-Worlds" mit nur Value-Werten oder Low-Vola oder sowas, die für den Zweck vielleicht sogar geeigneter wären als der "normale" World?

Muss ich mal gucken ob da was dabei ist, das Rendite aber auch Schwankungen verringert.

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Ein kurzer erster Blick auf solche Varianten verspricht nicht wirklich eine deutliche Verbesserung für den Zweck.

Vola kann etwas gesenkt werden, aber wenn es mal knallt wie letztes Jahr brauchen diese ETFs dann natürlich auch länger um wieder aufzuholen.

Erfüllt nach ganz ganz kurzem Überfliegen also nicht wirklich die Anforderungen nach weniger Risiko.

[nmh]

Ich nutze zum Parken von Geld auch Deep-Discount-Zertifikate, z.B. SR9ABN oder SD2AE2 (noch heute bei comdirect gebührenfrei handelbar) oder PF0FK8 oder PF1BFK (noch heute bei Consors gebührenfrei handelbar). Die hängen zwar auch vom Aktienmarkt ab, aber die Wahrscheinlichkeit, die gewünschte Rendite zu erhalten ist größer als beim MSCI World ETF. Dafür ist diese gewünschte Rendite niedriger, aber es geht ja nur ums Parken.

Mit Deep-Discount-Zertifikaten auf den DAX mache ich seit zwanzig Jahren sehr gute Erfahrungen.

nmh

[KeepMoving]

So, mal wieder die Kurve zurück zur Sterneliste.

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@ae  schrieb:

… und siehe da endlich ist eine meiner Lieblingsaktien, mein Stabilitätsanker im Depot, Berkshire Hathaway, ganz oben zu finden...

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@ae 

Anstatt Geld in div. Finanzprodukten oder breiten ETFs o.ä. auf unbestimmte Zeit zu parken, könnte man ja auch in den "Fonds" mit der günstigsten TER überhaupt anlegen und sich ein paar Berkshire Papiere kaufen.

Finde ich gar nicht so blöd, mit Stop Loss kann man sich ja überlegen ob der mögliche Verlust zu seinem Risikoprofil passt.

Danke für den Denkanstoss beim nochmaligen Überfliegen dieses Threads.

Grüße

KM