am 01.02.2020 20:31
Liebe Börsenfreunde,
China hustet, und die Börse kriegt eine Grippe. Was wir aktuell am Aktienmarkt sehen ist bisher nur eine längst überfällige harmlose Korrektur. Die Anleger haben nach einem Anlass gesucht, um den starken Anstieg in 2019 zu konsolidieren, und mit dem Korona-Virus einen willkommenen Grund für Gewinnmitnahmen gefunden. Man erinnert sich an das SARS-Virus (schweres akutes respiratorisches Syndrom), das im Jahr 2003 die Börsen einige Monate lang beschäftigt hat. Also keine Panik. Ich gehe davon aus, dass die Schwächephase noch bis März andauert und beispielsweise den DAX auch noch in Regionen zwischen 12.400 und 12.600 Punkte führen kann -- dort verläuft derzeit seine 200-Tage-Linie (12.523 Punkte). Dann müsste es ausgestanden sein. Denn:
Die Stärke eines Marktes zeigt sich unter anderen darin, wieviele Titel noch über ihrer 200-Tage-Linie notieren. Aktuell trifft das auf knapp 66 Prozent aller Aktien weltweit zu -- noch Mitte Januar waren es über 75 Prozent. Zum Vergleich: zum Jahreswechsel 2018/2019 lag der Wert bei 10 Prozent. Doch die brennende Frage ist:
Wie geht man mit der Situation jetzt um? Wie immer solltet Ihr Ruhe bewahren. Ihr habt Eure Einzelaktien mit individuellen Stopkursen abgesichert, so kann nichts anbrennen. Eure ETF und ähnlich breite Investments (Fonds, Indexzertifikate) fahren wie immer ohne Stopkurs, und alle ETF-Sparpläne laufen einfach weiter. Konkret:
Die allermeisten der Sterneaktien korrigieren, wenn überhaupt, nur leicht, und Ihr wartet einfach ab. Das erkennt Ihr übrigens auch daran, dass die beiden Rosenheim-Wikifolios von @A_J_L (z.B. WKN LS9PGR) ebenfalls keine große Schwäche zeigen -- die werden ja im Prinzip nach meiner Strategie geführt. Was Ihr jetzt allerdings nicht im Depot braucht, sind Aktien, die noch stärker fallen als der Rest. Das nennt man "relative Schwäche", und das müsst Ihr Euch nicht antun. Verluste in Einzelaktien auszusitzen ist gefährlich. Und doch neigen viele Anfänger dazu: "Die steigt schon wieder, so tief gebe ich die nicht her. Alle anderen außer mir sind total doof, weil die verkaufen und so den Kurs drücken. Ich habe als einziger recht.". Diese Anleger sind nicht in der Lage, sich eigene Fehler einzugestehen. Denn:
Stopkurse schützen Euch vor eigenen Fehlern. Nur wer keine Fehler macht, braucht keine Stops. Sie dienen auch dazu, Liquidität zu schaffen, damit Ihr handlungsfähig seid, wenn der Markt wieder nach oben dreht. Wer jetzt bereits zuviel Geld hat und gerne etwas investieren möchte, findet beispielsweise bei den DAX-Discount-Plus-Scheinen, die ich vor einiger Zeit schon einmal vorgestellt habe (siehe hier) attraktive Gelegenheiten, beispielweise bei den WKN PP901V, PX137Z oder PX137X. Solche Zertifikate profitieren immer dann, wenn die Börse nicht stark steigt oder sogar weiter fällt. Achtung: Die Papiere eignen sich nicht für Einsteiger, da bei einer plötzlichen starken Erholung der Börse ein Totalverlust droht. Bitte die Beschreibung aus dem verlinkten Artikel nochmal sorgfältig nachlesen. Alternativ oder ergänzend:
Es gibt auch in der aktuellen eher schwächeren Phase durchaus noch viele Aktien, die stur weiter nach oben laufen. Ich habe mal meine Datenbank nach Papieren durchsucht, die von der aktuellen Korrektur nicht so sehr betroffen sind. Der Profi sagt zu Aktien, die besser laufen als der breite Rest, sie haben "relative Stärke" -- und genau das ist es, was Ihr im Depot haben wollt. Diese Erkenntnis ergibt sich einzig und allein aus dem Kursverlauf der letzten Jahre. Es hat keinen Sinn, irgendwelche Geschäftszahlen zu analysieren und dann zu hoffen und zu beten, dass irgendwann in den nächsten Jahren auch andere auf die vermeintliche Unterbewertung aufmerksam werden. Denn nur wenn auch andere Anleger eine Aktie kaufen kann der Kurs steigen. Das ist einfachste Mathematik, die jedoch nicht allen Amateur-Anlegern ganz klar ist. Doch endlich zu den Empfehlungen:
Die heutige Liste enthält Titel, die folgende strenge Kriterien erfüllen mussten:
Nach der Filterung bleiben nur 33 Aktien weltweit übrig, die man kaufen und beispielsweise mit einem Stopkurs leicht unterhalb der 200-Tage-Linie (oder besser einem individuellen Stopkurs nach Chartbild) absichern kann, geordnet nach der durchschnittlichen Performance pro Jahr:
Da sollte jetzt doch für jeden Geschmack etwas dabei sein. Wer noch Zweifel hat, lässt sich mal einen logarithmischen Chart über die letzten zehn Jahre anzeigen! Mit Papieren, die seit vielen Jahren oder Jahrzehnten stetig steigen und nur selten Rückschläge haben könnt Ihr nichts falsch machen. Dabei ist weder von Bedeutung, aus welchem Land, welcher Branche oder welchem Aktienindex die Papiere kommen, noch ob Ihr die Firma zufälligerweise bereits namentlich kennt oder nicht. Natürlich sind Microsoft**, Apple**, Alphabet, Tesla -- oder was auch sonst in der "Börse online" oder in "Der Aktionär" steht -- ganz gute Aktien. Aber es gibt eben in der großen weiten Welt so viele Papiere, die noch deutlich attraktiver sind. Die Namen kennt hier niemand (außer den treuen Community-Lesern), aber man kann richtig viel Geld damit verdienen. Dabei sind das keine kleinen Garagenfirmen. Die allermeisten Aktien aus meinen Listen haben eine Marktkapitalisierung von vielen Milliarden. Interessant:
Die Hotel-Aktien PPHE (Park Plaza) steigen weiter, obwohl die meisten anderen Aktien aus dem Bereich Tourismus unter dem Virus leiden. Ein Zeichen für die besondere Stärke der Aktie! Auch sonst enthält die obige Liste viele alte Bekannte aus meinen Sternelisten -- ein Beweis, dass diese Strategie langfristig sehr gewinnträchtig ist. Übrigens Fun Fact in diesem Zusammenhang:
Einer meiner wichtigsten Kunden im wahren Leben ist die Firma Avery Dennison. Deren Aktie (WKN 850354, Performance 16% p.a.) habe ich auch schon oft hier vorgestellt, ebenfalls ein klarer Kauf (Stopkurs ca. 102 Euro). Die sind deswegen ein guter Kunde von mir, weil sie sehr innovativ sind. Und wenn ich Euch verrate, was die herstellen, glaubt Ihr es nicht: Die machen unter anderem Aufkleber aus Papier, und denen gehört beispielsweise die recht bekannte Marke "Zweckform" in Deutschland. Also Formulare. Aber da sind heutzutage oft elektronische Datenträger eingebaut, beispielsweise RFID-Funkchips ähnlich wie in Eurer NFC-Kreditkarte. Sehr innovativ!
Jedenfalls war mir neulich im Büro ausnahmsweise mal langweilig (ganz selten!). Ich hatte gerade mit einer Sache von Avery Dennison zu tun, und habe mal auf Google Street View nachgeschaut, wo die eigentlich sitzen und wie es da so aussieht. Die Adresse laut meiner Akte ist Norton Parkway, Mentor, Ohio.
Ich bin also mit Google Street View bisschen um das Gebäude rumgefahren, und was sehen meine entzündeten Augen da auf dem Parkplatz? Da steht ein Lieferwagen von Cintas, ebenfalls eine sehr attraktive Sterneaktie (WKN 880205, Performance knapp 18% p.a., Stop bitte bei etwa 220 Euro). Die machen neben Uniformen auch Gebäude- und Hausmeisterservice, offenbar unter anderem bei Avery Dennison! Wer es nachschauen will, hier ist der Link zu Google Street View.
Die Autos von Cintas fahren tatsächlich überall in den USA rum, übrigens wie die von Sysco (WKN 859121, Stopkurs 66 Euro), ebenfalls eine Sterneaktie (Gastronomie). Die drei Aktien fehlen leider in der obigen Liste: Avery Dennison ist knapp an der RSL-Obergrenze von 115 gescheitert (hat 116), Sysco hat nur 4,5 Zeitraum-Sterne (das Papier hat nur eine Performance von 10 Prozent p.a.) und Cintas hat der leichte Rückgang aus der vergangenen Woche den Einzug in die Liste verwehrt. Eben eine sehr strenge Filterung! Ihr sehr also:
Auch wenn Ihr mal den Namen einer Firma nicht kennt, ist das mithin kein Grund, hier launische Kommentare* zu posten und rumzunölen. Wenn Ihr mögt, beschäftigt Euch einfach mit dem Laden, und Ihr werdet sehen, dass es in der Regel große Konzerne sind, die eben hier in Deutschland nur wenige Profis kennen. Kein Grund, nicht zu investieren. Einfach mal über den Tellerrand schauen!
Ich wünsche Euch bei der Suche nach spannenden Aktien viel Erfolg, und was noch viel wichtiger ist: viel Spaß!
Herzliche Grüße aus einem verregneten München
nmh
_____________________________________
*) Launige Kommentare immer gerne -- bitte den Unterschied nochmal goooogeln.
**) Übrigens hätten auch Microsoft und Apple fast den Einzug in diese Liste geschafft. Beide haben derzeit aber einen zu großen RSL-Wert von 122 bzw. 135, sind also überhitzt. Spätestens nach einer kleinen Korrektur darf man beide kaufen.
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
am 12.02.2020 13:07
Die Frage von @Reinhard12 ist absolut berechtigt und vernünftig und @Dr.Blabla hat ja auch schon eine gute Antwort gegeben.
Kurze Antwort von mir: ich habe an anderer Stelle schon geschrieben, dass ich bei Aktien, die stark gestiegen sind, genau so vorgehe wie @Reinhard12 das vorschlägt. Achtung: Bitte nur, wenn es sich nach Gebühren lohnt! Vier Verkäufe bei einer Aktie, die "nur" 65 Prozent gestiegen ist, sind vielleicht etwas viel, aber das muss jeder selbst entscheiden.
Ich schlage für Nornickel, WKN A140M9, folgende Stops vor:
- etwas unter 28 Euro (Tief von Januar 2020) (empfohlen)
- leicht oberhalb von 25,50 Euro (Aufwärtstrend seit 2019)
- unterhalb von 22,50 Euro (GD 200) (empfohlen)
- unterhalb von 20 Euro (dann ist wirklich Feierabend)
Welche der vier Stopkurse Ihr nutzt und wie Ihr die Stückzahl aufteilt ist Eure Entscheidung. Ich würde jeweils die Hälfte mit den beiden oben markierten Stops absichern.
Von "trailing" rate ich eher ab, die Begründung habe ich bereits gestern gegeben.
Viel Erfolg!
nmh
am 12.02.2020 13:19
Wie macht Ihr das mit dem SK unterhalb des GD200? Der verändert sich ja täglich. Passt ihr das immer neu an oder bleibt der immer konstant im Verhältnis zum Einstandspreis?
am 12.02.2020 13:23
@nmh,
obwohl schon mehrmals erklärt, möchte ich trotzdem noch nachfragen, vor allem wegen Trailling. Die LT LUS hat wohl die meisten Peaks bei den Tageskerzen. Falls ich die Aktie mit SL oder TSL verkaufe, sind andere LT Handelsplätze (Baader, CBK, ...) gleichwertig wie LUS oder sind welche aus irgendwelchen Gründen zu bevorzugen?
Danke!
Dr.Blabla
12.02.2020 13:35 - bearbeitet 12.02.2020 13:37
Herzlich willkommen in dieser großartigen Community und danke für die Frage. Den "scharfen" Stopkurs an der Börse lasse ich unverändert (außer bei Trailing, siehe unten). Der GD200 steigt jeden Tag leicht an und entfernt sich somit weiter vom Stopkurs, aber das ist nicht schlimm. Der Auftrag ist längstens 90 Tage gültig, danach muss ich eh neu überlegen. Und wenn eine Aktie plötzlich stark steigt, kann man über einen neuen Stopkurs nachdenken.
Es gilt weiter das, was ich schon seit Jahren schreibe: Bitte Stop Loss im LiveTrading am besten über Commerzbank (vor allem für US-Aktien) oder über Baader, und nur dann L&S verwenden, wenn es nicht anders geht. L&S hat diverse Nachteile (Handel am Wochenende, immer wieder auftretende erratische Erhöhungen des Spread, und comdirect informiert nicht, falls eine L&S-Order z.B. wegen Dividende oder wegen Split oder wegen Ablauf der Gültigkeit gestrichen wird).
Von trailing rate ich eher ab, denn trailing kann einen Stopkurs auf eine Stelle setzen, die nicht opimal ist (z.B. leicht über der GD200-Linie). Stopkurse kann man nicht berechnen.
nmh
am 12.02.2020 14:11
@Reinhard12 schrieb:@Dr.Blabla und andere.....
Rentner Reinhard hat mal wieder eine Anfängerfrage. Gehört zwar nicht hierher aber ich stelle sie trotzdem und bitte um Entschuldigung und bin sehr dankbar für Eure Meinungen.
Ich bin vierstellig bei Nornickel investiert und momentan ca. 65% im Plus. Diesselbe Konstellation hatte ich erst sehr kürzlich bei Luckin Coffee. Dann aber alles laufen lassen, keine Stops gesetzt und der ganze Gewinn war ganz schnell wieder weg und ich stehe in etwa beim Einkaufspreis.
Bei Nornickel möchte ich gern nunmehr etwas "schlauer" sein und denke über Gewinnmitnahmen nach. Nun meine Frage:
Kann ich nicht einfach beim momentanen Kurs die Summe vierteln, für jede Position dann ein TSL setzen so z.B. ein Viertel -TSL mit Stop bei minus 5%, dann ein Viertel -TSL mit Stop bei minus 10%......dann ein Viertel- TSL mit Stop bei minus 15% und ein Viertel- TSL mit Stop bei minus 20% ?
Oder ist das absoluter Unsinn was ich hier schreibe...?
Vorab schonmal vielen Dank für Eure Meinungen und doppelte Bitte um Entschuldigung, für falschen Thread und dumme Frage ).
Rentner Reinhard
Hallo Reinhard,
wenn ich schon mal einen SL setzte, liegt der bei max. 30 %
Bei Papieren wie zb. Google, Fb. oder SAP setze ich SL Kurse bei Abwesenheit,
sehr großzügig bei ca. 40 %
Ich weiß, die Profis & Experten schütteln jetzt den Kopf,
aber was soll`s.
Viele Grüße
P.hu
am 12.02.2020 20:31
Da es ja immer weiter bergauf geht werden die Abstürze umso fieser.. daher die Frage. Aktuelle Stopkurse für Amazon? Apple? American Tower? Google? Microsoft? Empfehlungen @nmh ?
12.02.2020 20:56 - bearbeitet 12.02.2020 20:57
12.02.2020 20:56 - bearbeitet 12.02.2020 20:57
Meine bescheidene Meinung, die für dich nicht zutreffen muss:
i) Amazon hat den GD200 zurückerorbert, der zurzeit bei 1835 liegt. Zusammen mit dem Weihnachtsgeschäft ein Kaufsignal. Die Aktie hat im Bereich um 1700 $ deutliche Unterstützung.
Stop: knapp unter 1750 $
ii) Apple ist etwas heiß gelaufen. Den Stop: ca. 258 $
iii) American Tower: Stop bei 204 $
iv) Alphabet sehe ich bei 1220 $
v) Microsoft bei 136 $
Wie aber @nmh nicht müde wird, zu erwähnen, ist das Setzen von Stopkursen eine Wissenschaft für sich ist.
Herzlichst,
"Es gibt keine Gerechtigkeit, es gibt nur mich!"
Gevatter Tod
am 12.02.2020 22:20
Nachdem ich nun erstmal alle Dollars ins Euros umgerechnet habe komme ich zu der Erkenntnis: Das ist aber ganz schön defensiv. Ich hätte Amazon z.B. bei 1800 Euro ein SL gesetzt. Ich weiß, weit über der GD200, aber naja.. 🙂 Aber in jedem Fall vielen Dank für deinen Input!
am 12.02.2020 22:32
Guten Abend @wullewuu,
die Amazon-Aktie benötigt diese Luft, um zu atmen. Im Dezember 2018 hat z.B. die Unterstützung um 1350 gehalten, die im Februar und April 2018 aufgebaut wurde.
Du könntest natürlich auch mit zwei Positionen arbeiten und einen Stop bei 1920 $ platzieren.
Gutes Gelingen!*
Dein Tod
* @SMTcomdirect: Ist das Forum eigentlich "powered by aws" oder einem geheimen Rechenzentrum in Oberbayern, sagen wir München?
12.02.2020 22:44 - bearbeitet 12.02.2020 22:46
12.02.2020 22:44 - bearbeitet 12.02.2020 22:46
@SMTcomdirect : Bitte die Frage von @Gevatter_Tod in der Fußnote nicht beantworten, oder ich veröffentliche das Video!
@wullewuu : paar Stopkurse:
Amazon: 1820 (1600) EUR
Apple: 262 (198) EUR
American Towel äh Tower: 218 (180) EUR
Goooooogle: gibt es nicht als Aktie
Alphabet: 1260 (1070) EUR
Microsoft: 152 (121) EUR
Falls Ihr genügend Stücke habt, dass sich ein Verkauf in zwei Etappen nach Gebühren lohnt, bitte beide Stopkurse für je die Hälfte nutzen. Der Stopkurs in Klammern für langfristige Anleger, der Stopkurs davor für eher etwas kurzfristige Trader.
Viel Erfolg!
nmh