am 21.01.2021 19:49
@Zilch schrieb:Mitte Februar dann alles Geld reinbuttern. 10 Jahre schlafen legen. Als Multimillionär aufwachen.
Schön wär's: ich kann dann bestimmt nicht schlafen, weil ich die ganze Zeit (@haxo sei Dank) fürchte, dass L&S Pleite geht bevor ich Multimillionär bin 😱
Besorgte Grüße,
Andreas
am 21.01.2021 21:23
Hier auch noch, was die Europa-Version gekauft hätte:
| DK0060252690 | Pandora A/S Navne-Aktier DK 1 | 58 | 85,72 |
| ES0127797019 | EDP Renováveis S.A. Acciones Port. EO 5 | 209 | 23,85 |
| DK0010244425 | A.P.Møller-Mærsk A/S Navne-Aktier A DK 1000 | 2 | 1707 |
| DK0010268606 | Vestas Wind Systems AS Navne-Aktier DK 1 | 25 | 199,45 |
| LU1598757687 | ArcelorMittal S.A. Actions Nouvelles Nominat. oN | 254 | 19,61 |
| SE0014684528 | Kinnevik AB Namn-Aktier B SK 0,05 | 115 | 43,11 |
| FI0009013296 | Neste Oyj Registered Shs o.N. | 84 | 59,16 |
| ES0143416115 | Siemens Gamesa Renew. En. S.A. Acciones Port. EO -,17 | 146 | 34,04 |
| AT0000746409 | Verbund AG Inhaber-Aktien A o.N. | 70 | 71 |
| GB00BLDYK618 | Scottish Mortgage Inv.Tr. PLC Registered Shares LS -,05 | 373 | 13,4 |
| DE0007100000 | Daimler AG Namens-Aktien o.N. | 87 | 56,85 |
| DK0060094928 | Orsted A/S Indehaver Aktier DK 10 | 28 | 177,45 |
| SE0000112724 | Svenska Cellulosa AB Namn-Aktier B (fria) SK 10 | 348 | 14,33 |
| NO0005052605 | Norsk Hydro ASA Navne-Aksjer NK 1,098 | 1315 | 3,8 |
| IT0004965148 | Moncler S.p.A. Azioni nom. o.N. | 99 | 50,12 |
| NL0010545661 | CNH Industrial N.V. Aandelen op naam EO -,01 | 491 | 10,17 |
| DE000A1DAHH0 | Brenntag AG Namens-Aktien o.N. | 77 | 64,9 |
| GB00BKKMKR23 | RSA Insurance Group PLC Registered Shares LS 1 | 679 | 7,36 |
| GB0000456144 | Antofagasta PLC Registered Shares LS -,05 | 297 | 16,79 |
| IT0003874101 | Prada S.p.A. Azioni nom. EO 1 | 980 | 5,1 |
ISIN/Name/Stücke/Kurs.
Stand gestern - Schlußkurse - wären aus den €100.000 €101.717 geworden.
Schaut Euch bitte mal den Euro Stoxx 600 vs. Deutschland vs. USA an. Die europäischen Aktien performen einfach weniger, eine Outperformance ist trotzdem gegeben.
Dies ist eine rückschauende Betrachtung die keine Projektion in die Zukunft erlaubt. Und auch keine Anlageberatung. Und dies hier wird sich selbst zerstören für jeden, der es gelesen hat! Und das meine ich ernst!
am 21.01.2021 21:38
@A_J_L schrieb:
Die europäischen Aktien performen einfach weniger, eine Outperformance ist trotzdem gegeben.
Das ist genau der Grund, warum ich die Idee mit dem Dach-Wikifolio sehr reizvoll finde. Das Europa-OOK würde mich als Einzelinvestment nicht so sehr reizen, im Rahmen vom Dach-Wikifolio würde ich es aber 'mitnehmen'.
Grüße,
Andreas
am 21.01.2021 21:40
Ich hoffe es klappt. Meinst du solch einen Vergleich?
Von Europa bin ich nun nicht gänzlich begeistert. 1,7% gegen die 10% der deutschen Version oder 18,6% der USA Version. Bin echt verwundert, weil es im europäischen Umland doch auch Perlen gibt.
21.01.2021 23:09 - bearbeitet 21.01.2021 23:09
21.01.2021 23:09 - bearbeitet 21.01.2021 23:09
@digitus , das tut mir jetzt echt leid, dass ich dich ins Grübeln bringe...
Vielleicht beruhigt es dich, dass statistisch 50% aller Unternehmen innerhalb von 5 Jahren pleite gehen und L&S gibt es bereits seit 1996.
Das allseits bekannte Unternehmen 21shares aka Amun seit 2018
hx.
am 21.01.2021 23:24
@haxo schrieb:Das allseits bekannte Unternehmen 21shares aka Amun seit 2018
Ich liebe Deinen feinen Humor
![]()
Grüße und gute N8,
Andreas
am 21.01.2021 23:31
@nmh schrieb:Ich war auch Zivi (ca. in 1950), konnte mich aber nur mit Waffelgewalt gegen die Lern-, Hilfs-, Ober- und sonstige Krankenschwestern (fünf Diakonissen töten ein Pferd) (und Oberärzte! Die waren die schlimmsten!**) wehren, daher keine Vorbehalte gegen Waffeln. [...]
**) Ich, an der Krankenhauspforte, Krankenhaus Martha-Maria: "Moment, halt, Sie können hier nicht einfach reinkommen! Wer sind Sie?" - Er: "Ich bin der Oberarzt Utz". Den Namen werde ich mein Leben lang nicht vergessen.
@nmh: Du warst im Martha-Maria Nürnberg Zivi?
Ich habe in einem anderen Leben dort in den 80ern (nach dem Zuvieldienst woanders) meine Krankenpflegeausbildung gemacht ... habe ich aber in guter Erinnerung ... war eine gute Zeit ![]()
Aber wir schweifen ab ... 🙄
Grüße und gute Nacht,
An'damüssenwirnachCoronamalbeieinemfränkischenLandbierinErinnerungenschwelgen'dreas
22.01.2021 01:49 - bearbeitet 22.01.2021 01:50
22.01.2021 01:49 - bearbeitet 22.01.2021 01:50
Ich bin auch sehr am Dach-WF interessiert und hätte eine Frage bezüglich der wohl bei WFs üblichen Erfolgsprämie.
Würde die im Rahmen des Dach-WF doppelt anfallen (also für die einzelnen Regionen und dann nochmal im Dach-WF)?
Und, vielleicht auch für die anderen, die schonmal in einem WF investiert waren: Wie wirken sich die Kosten für ein WF-Zertifikat so ungefähr aus? Kann man das vergleichbar zu einem TER wie bei ETFs angeben?
Ich habe noch nie in ein WF investiert. Falls ich das irgendwo detailliert nachlesen kann, bewerft mich einfach mit Links 🙂
Und dann bin ich noch am Überlegen, ob ich eine 1:1:1-Gewichtung wirklich ideal finde, und stattdessen vielleicht selbst alle drei Regio-WF in einer mir genehmeren Mischung einsammel. Denn wie schon bemerkt wurde, vielleicht sind die Trends nicht in allen Regionen gleich "stark".
Mich würden da echt mal die genaueren Daten der Backtests interessieren, also z.B. die Jahresrenditen. Aber die sollen offenbar geheim bleiben?
22.01.2021 08:05 - bearbeitet 22.01.2021 11:08
22.01.2021 08:05 - bearbeitet 22.01.2021 11:08
Hey @Ihr Nickname
rollen wir mal von hinten auf:
Einzelne Jahresrenditen wären interessant, da stimme ich zu. Aber welche Aussage hat das am Ende? Es gibt gute Jahre und es gibt schlechte Jahre und das bedeutet nicht, dass irgendwas davon in Zukunft so sein wird.
Die Ergebnisse der Backtests sind einerseits in den ersten beiden Posts zu finden und andererseits vor kurzem für den Vergleich der Wikis gezeigt worden. Edit: Der Rest ist Vertrauenssache, dass der Robo das ebenso gut weiterführt und die trendstärksten Aktien erkennt und der Algo nicht völlig für'n Popo ist 😉
Eine eigene Gewichtung kann von Vorteil sein. Wie bereits gesagt bin ich sehr überrascht von der "schlechten" Performance von Europa, zumal in meinem eigenen Depot einige europäische Unternehmen sind die sich seit Anfang des Jahres gut entwickelt haben. Ich denke aber auch, dass die hohe Performance stark durch kleine Werte (MDAX/SDAX z.B. für Deutschland) erzeugt wird. Vergleiche MDAX oder SDAX Unternehmen mal mit welchen aus dem DAX. Aber ich schweife ab. Eine Verteilung der einzelnen Positionen ist natürlich auch möglich. Du könntest zum Beispiel sagen du behandelst Europa wie Emerging Markets in einem ETF Portfolio, weil du zwar Performance hast aber nicht so gut. Das bleibt dir überlassen.
Nun zu den Kosten: Die Erfolgsprämie ist zum bestimmten Teil der Performancegebühr entnommen. Die Performancegebühr wird dem Wert des Wikifolios entnommen und fällt für Dachfonds nicht doppelt an. Die Performancegebühr des Dachwikis ergibt sich aus den einzelnen Wikis, die Erfolgsprämie kann aber für den Trader (also der, dem das Dachwiki gehört) anders ausfallen. Näheres dazu findest du in der Hilfe für Trader hier
Für dich als Anleger sind die Kosten hier erklärt. Die Gebühren als Anleger werden für dich über den Kurs des Wikifolios bezahlt, du hast also nicht plötzlich eine Rechnung im Postfach oder so. Es ist also wie ein ETF: eigentlich bekommst du nichts davon mit. Und was Dachwikis angeht: auch hier steht ganz unten schön beschrieben, wie es funktioniert 🙂
am 22.01.2021 09:36
Die Welt ist ein Dorf. Aber ich war natürlich nicht in Nürnberg, sondern in der Filiale in München Solln.
nmh