⌛Index-Trading 2024

[Zilch]

Moin! (denn Moin Moin ist schon schnacken!)

Da der DAX-Trading 2023 Thread unseres lieben @haxo so wundervoll gelaufen ist (danke auch an @CurtisNewton für seinen Einsatz!), und dieser von dem wundervollen und legendären 617 Seiten langen DAX Deals Thread von @Noxx inspiriert wurde, dachte ich mir: Naja, andere Indizes haben auch schöne Discount OS zur Auswahl 😉

Deswegen: Haut rein, was ihr so tradet. Alle Indizes sind erlaubt, keine Einzelwerte.

Egal ob Discount-OS, Plain Vanilla (ja @haxo der Name ist echt knorke!), Discount Plus Produkte (danke @nmh für seine ausführlichen Beiträge zu diesem Thema! Einfach mal nach suchen Leute, ihr werdet es nicht bereuen!), Inliner oder Turbos verschiedenster Couleur - die ganze Welt der Derivate steht euch offen. Aber bitte keine ETFs 😉

Welche Indizes? Völlig egal! DAX, NASDAQ, Russel, S&P, EURO STOXX - you name it. Ihr wollt einen chinesischen Index shorten? Lasst uns dran teilhaben! Egal ob Nebenwerte oder die großen Bekannten, für alles gibt es irgendwo ein Produkt um Geld zu verdienen.

Es wäre jedoch schön, wenn ihr immer zum Schein auch etwas schreiben würdet. Zumindest ein paar grundlegende Informationen, sodass man sich das nicht selber raussuchen muss.

Da heute der letzte Tag des Jahres ist und morgen noch ein schöner Feiertag zum ausruhen und stöbern gebe ich hiermit schon mal bekannt, was bei mir bereits für 2024 im Depot ist oder direkt Anfang Januar gekauft wird. 

Legen wir los:

Im Depot befinden sich derzeit zwei Scheine:

PC1MKC, ist ein Discount Call Plus (Plus-Produkte gibt es nur auf den DAX) mit Barriere 15200, Laufzeit bis 21.06.2024, und gibt derzeit ca. 28% Rendite (ca. 68% p.a.)

PC1MKD ist ebenfalls ein Discount Call Plus mit Barriere 15500, Laufzeit ebenfalls bis 21.06.2024, und gibt derzeit ca. 37% Rendite (94% p.a.).

Weiterhin werden folgende Produkte am Dienstag den Weg in mein Depot finden:

PC1MJQ, ein Discount Call Plus mit Barriere 15500, Laufzeit bis 17.05.204, Rendite ca. 32% (107% p.a.)

PE5YGK, ein Discount Put Plus, Barriere 18000, Laufzeit 15.03.2024, Rendite ca. 16% (103% p.a.)

PC1MJP, ein Discount Call Plus, Barriere 15200, Laufzeit 17.05.2024, Rendite ca. 23% (75% p.a.)

Unter Beobachtung stehen folgende Produkte:

PE95MA, ein Discount Put Plus, Barriere 18000, Laufzeit 19.04.2024, Rendite ca. 33% (158% p.a.)

PN6TRB, ein Discount Put Plus, Barriere 17500, Laufzeit 19.01.2024, Rendite ca. 4% (111% p.a.)

PN6TQ9, ein Discount Put Plus, Barriere 17200, Laufzeit 19.01.2024, Rendite ca. 20% (bei 3 Wochen Laufzeit dürften das 2.257% p.a. werden)

PE9KTS, ein Discount Put auf den DAX, Laufzeit bis 19.01.2024 und es gibt 6% Rendite wenn der DAX am 19.01.2024 unter 17200 steht, was ca. 215% p.a. entspricht

Weiterhin werde ich auch Produkte auf den Dow Jones oder NASDAQ beobachten. Der Dow Jones ist ein recht ruhiger Index, der sich gut mit Discount OS traden lässt. Beim NASDAQ geht es etwas volatiler zu, aber auch hier kann man schöne Scheine finden. 

Wer gerne einen ruhigen Schein hätte, mit dem man die Märkte schlägt, der kann sich PE5YFY anschauen. Discount Call Plus, Barriere 13500, Laufzeit bis 20.12.2024 und gibt 18,5% Rendite, wenn der DAX niemals unter 13500 geht. Ihr müsst für euch entscheiden, wie hoch ihr die Wahrscheinlichkeit anseht, dass das passiert. 

Man kann sich aber auch Monat für Monat durchschlängeln, falls man das Geld nicht so lange binden will. Mit einem Schein wie zum Beispiel PN6TRC (Discount Put Plus, Barriere 17800, Laufzeit 19.01.2024) mag man vielleicht nur 1% Rendite bekommen, aber auch das ist hochgerechnet um die 17% p.a.

Ich wünsche euch allen einen guten Start in das neue Jahr und vielleicht hilft dieser Thread ja dem einen oder anderen die tolle Welt der Derivate zu erleben (ich habe sie Dank @nmh kennen gelernt, danke noch mal!) und sein Vermögen ein kleines Stück zu mehren. 

Ach ja, hier geht es natürlich nicht um Empfehlungen, sondern nur um einen Austausch. Wer Fragen hat kann diese auch gerne hier stellen und beantworten lassen. Hier kann jeder seine eigenen Käufe oder Watchlists vorstellen, und ob man diese nachkauft muss jeder selber entscheiden.

Grundtenor: Habt Spaß an der Börse und nutzt, was sie bietet 🙂

[MaxHeadroom]

Ich bin mit einer ersten Tranche in PC5YNZ eingestiegen und würde nochmal nachlegen, wenn der DAX zwischen 18350 und 18400 notiert. Dank des nachbörslichen Aufschwungs bin ich natürlich schon im Minus.

Gruß

Max

[Zilch]

Bin ich auch. 

Aber dadurch sind sicher auch folgende Scheine attraktiv:

PN6T3Y (Juli, 19800, 20%/75% p.a)

PC5YNS (Juli, 19600, 30%/125% p.a)

Für nicht ganz so wagemutige sowas wie PC5YPD (September, 20600, 15%/32% p.a)

PC1MRH (September, 20200, 27%/61% p.a)

PC0SWX (August, 20000, 22%/63% p.a)

PE95MK (September, 20000, 34%/79% p.a)

Ich überlege gerade meine fast schon voll ausgereizten Call Plus nun alle zu veräußern, sind alle bei +15% bis +20%, und dafür Put Plus sukzessive zu kaufen.

Edit: ich sehe gerade, dass die Indikation für den DAX derzeit bei 18250 liegt, noch mal 100 Punkte höher als gestern. Meine Put Plus werden heute wohl noch mal einen großen Rückschlag erleben, aber dafür sollten die weiteren Put Plus und vor allem die, die hohe Barrieren weit über 20000 haben, attraktiver werden. 

[TraderT]

Irgendwie bekomme ich keine Abonnement Benachrichtigungen mehr

PC1MLC Discount Call auf Dax habe ich mit 3,2% verkauft. 

Ich beobachte PUTS für DAX, aber auch NQ und ES. Aber ich warte noch ab

[CurtisNewton]

Mal wieder die handelbaren Länder / ETF / Indices nach 90 Tage Momentum sortiert.

Bei den USA habe ich Nasdaq 100 und S&P 500 getrennt aufgenommen.

Die Nummer 1 (z.B. A2ARPW) überrascht etwas.

1. Schweden

2. Slowenien

3. S&P 500

4. Indien

5. Nasdaq 100

6. Japan

7. Taiwan

8. Mazedonien

[Zilch]

Weiter geht's. 

PC1MJP wurde mit knapp 21% Gewinn verkauft.

Dafür kamen ins Depot:

PE95MK (September, 20000, 38%/90% p.a)

PC1MRH (September, 20200, 30%/69% p.a)

Ich weiß nicht wohin die Reise noch gehen soll, aber ich hoffe nicht so hoch bis Mitte des Jahres 😄

[MaxHeadroom]

Mein Ziel für die 2. Tranche wurde erreicht. @Zilch danke für den Tipp mit den Alternativen.

Ich habe mir heute PC5YNS (Juli, 19600) zu 28,11 ins Depot gelegt.

Gruß

Max

[Zilch]

Für mich gab es zwei Tranchen PC6VC5

Schein geht bis Mitte August und hat eine Barriere von 20200.

Rendite Stand heute noch ca 27% was bezogen auf eine Restlaufzeit von 21 Wochen ca 80,7% p.a sind.

Ansonsten im Depot:

PC1MJQ - Call Plus - Mai - Barriere 15500

PC1MKD - Call Plus - Juni - Barriere 15500

PC5YNZ - Put Plus - August - Barriere 19400 (Zockerei)

PN6VC5 - Put Plus - August - Barriere 20200

PC1MRH - Put Plus - September Barriere 20200

PE95MK - Put Plus - September - Barriere 20000

PN6VDD - Put Plus - September - Barriere 19000 (Zockerei)

PH1T6Q - Turbo Long auf den S&P500 mit derzeit Hebel 3

Ansonsten noch Hebel auf einzelne Aktien. Leider gibt's derzeit keine interessanten Discount OS, ohne Plus, wie immer nach so steilen Anstiegen. Mit etwas Glück kann man in zwei Wochen attraktive Scheine finden. 

[CurtisNewton]

Bei mir ist noch PE95MF dazu gekommen, Dax Put Plus 20.000 bis Juni.

[marsupi_l]

Der läuft aber sehr schön.

Ich bin gestern ganz spontan und entgegen den "guten" Vorsätzen einfach aufgehüpft und freu mich jetzt .

[Zilch · Accepted solution]

Für meinen Geschmack zu wenig Rendite. Derzeit nur noch 5% bzw 30% p.a was nach Steuern auch nur noch 22% sind (ca).

Habe mein Depot erweitert nachdem die Call Plus mit 15% Rendite und der S&P500 Turbo mit ca 10% Rendite ausgestoppt wurden (mögliche Renditen Stand jetzt) 

PN6VC5 - Put Plus - August - Barriere 20200 - 15% bzw. 48% p.a

PC0SWX - Put Plus - August - Barriere 20000 - 22% bzw. 72% p.a.

PC5YNZ - Put Plus - August - Barriere 19400 (Zockerei) - 68% bzw. 325% p.a

PC0SWX - Put Plus - August - Barriere 20000 - 22% bzw. 72% p.a.

PN6VDF - Put Plus - September - Barriere 20500 - 16% bzw. 38% p.a

PC5YPC - Put Plus - September - Barriere 20400 - 21% bzw. 51% p.a

PC1MRH - Put Plus - September Barriere 20200 - 28% bzw. 71% p.a

PE95MK - Put Plus - September - Barriere 20000 - 34% bzw. 90% p.a

PN6VDD - Put Plus - September - Barriere 19000 (Zockerei) - 161% bzw. 700% p.a

PC7F06 - Call Plus - August - Barriere 16500 - 20% bzw. 66% p.a

PC7F1T - Call Plus - September - Barriere 16500 - 24% bzw. 61% p.a

Habe noch Liquidität und schaue mal, was an Discount Call Plus noch so kommt. Gehe davon aus, dass wir ein Sommerloch bekommen werden. Nicht nur wegen der Saison sondern auch weil irgendwann Gewinnmitnahmen kommen und irgendwann die Liquidität nachlässt.