ETF Allwetter-Portfolio

[OG96]

Hallo Community,

ich habe vor ein paar Monaten mit meinem Sparplan begonnen.

Dieser teilt sich auf in 50€ MSCI WORLD / 25€ MSCI EM

das monatliche Wachstum und die erste Ausschüttung, nahmen mir die “Angst” vorm investieren und ich wollte mehr aus meinem Depot. Ich belass mich also wie ich das Risiko am besten streue ohne Rendite einbüßen zu mussen. Ich verglich verschiedene Portfolio ansetze und entschied mich dir das Allwetter Portfolio von Dalio.

Ich habe es auch schon nach den einzelnen Assets sortiert und die Gewichtung der “Jahreszeiten” berechnet. (Siehe Anhang)

Dabei ist mir aufgefallen das es der Großteil ( ca.55%) aus Anleihen besteht, also “risikoarm”?

Was haltet ihr von der Aufteilung ?

Denn ich habe gelesen das man den Risiko Teil so berechnen soll

100- das eigene Alter

Das entspricht bei mir 76% Risiko / 24% sicher.

Daher habe ich mir folgende Gewichtung überlegt :

MSCI World (WKN: ETF110/ ISIN: LU0392494562) 36,65%

MSCI EM (WKN: ETF127/ ISIN: LU0635178014)

18,35%

Gold (WKN: EWG2LD / ISIN: DE000EWG2LD7) 10%

Rohstoffe ex.AG ( ETF090/ ISIN: LU0419741177) 10%

Anleihen Industrieländer ( WKN: DBX0NV/ LU0942970103) 25%

Was denkt ihr darüber ? Habe ich da etwas übersehen/ nicht erkannt?

Danke schon mal für eure Infos und/ oder Anregungen

LG : Oli

PS: ich weiß im Grunde ist es besser erst mal überhaupt zu investieren statt gar nicht zu investieren. Wenn ich aber zu Beginn Fehler vermeide, spart das Geld, Zeit und nerven

[dg2210]

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@OG96  schrieb:

Denn ich habe gelesen das man den Risiko Teil so berechnen soll

100- das eigene Alter

Das ist Unsinn. Bitte wirf' das Buch weg, in dem du das gelesen hast.

Die korrekte Vermögenaufteilung in risikofreien und risikobehafteten Teil hängt AUSSCHLIESSLICH von deiner Risikotragfähigkeit ab, d.h. von der Höhe des Anteils deines Vermögens, auf den du problemlos verzichten kannst.

Angenommen, die globale Situation ändert sich auch in der Zukunft nicht. Wir wissen, daß in einer Krise die Aktienmärkte (z.B. MSCI World + Emerging Markets) 60% ihres Wertes verlieren können; wir wissen auch, daß Krisen jahrzehntelang anhalten können (z.B. im letzten Jahrhundert)

Wenn du dir sicher bist, auf 60% deines Vermögens verzichten zu können, dann investiere zu 100% in MSCI World (o.ä.). Wenn du nur 30% verlieren willst, nimmst du 50% risikolose Anlagen und 50% MSCI. u.s.w.

Wie kann man die eigene Risikotragfähigkeit ermitteln?

Dafür gibt es bis jetzt keine allgemeingültige Methode. Die Mini-Korrektur im letztn Herbst hat gezeigt, daß viele Anleger schnell nervös werden, darunter wohl auch einige, die im Sommer 2018 noch verkündeten "Ach was, eventuelle Verluste sitze ich einfach aus..."

Du kannst dies probieren: Lasse dir von deiner Bank 60% deines Gesamtvermögens in bar auszahlen.

Nun wirf es in kleinen Portionen weg. Du kannst es Schein-für-Schein verbrennen, aus dem Fenster werfen, im Bus liegenlassen etc; Hauptsache, das Geld ist weg.

Irgendwann wird es dich schmerzen, noch einen weiteren Schein zu vernichten. Dann hörst du auf, zählst dein Restguthaben und kennst nun deine Risikotoleranz.

[Coyote38 · Accepted solution]

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@OG96  schrieb:
(...)

Was haltet ihr von der Aufteilung ?

Denn ich habe gelesen das man den Risiko Teil so berechnen soll

100- das eigene Alter

Das entspricht bei mir 76% Risiko / 24% sicher.

Daher habe ich mir folgende Gewichtung überlegt :

MSCI World (WKN: ETF110/ ISIN: LU0392494562) 36,65%

MSCI EM (WKN: ETF127/ ISIN: LU0635178014)

18,35%

Gold (WKN: EWG2LD / ISIN: DE000EWG2LD7) 10%

Rohstoffe ex.AG ( ETF090/ ISIN: LU0419741177) 10%

Anleihen Industrieländer ( WKN: DBX0NV/ LU0942970103) 25%

(...)

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Hallo @OG96,

Du hast insofern alles richtig gemacht, als dass Du überhaupt erstmal angefangen hast zu investieren ...

Aus Deinem Text entnehme ich, dass Du Dich bei der "klassischen" Kombination MSCI World/EM für ausschüttende Fonds (ETF110/127) entschieden hast ... wieder alles richtig gemacht. Dabei solltest Du bleiben, bis Dein Steuerfreibetrag aufgebraucht ist.

Dann mal zum Rest Deines "Allwetter"-Portfolios:

Es ist prinzipiell keine verkehrte Idee, mit verschiedenen Anlageklassen ein wenig Sturmfestigkeit ins Portfolio zu bringen.

• Edelmetalle finde ich auch toll ... aber da würde ich tatsächlich zur "physischen" Variante greifen. Wobei ich bei der gegenwärtigen Gold-Hausse vielleicht nicht unbedingt jetzt einsteigen würde ...
• Rohstoffe ... kann man drüber nachdenken. Wobei das schon fast eine Dopplung zu Edelmetallen wäre. Vielleicht "Seltene Erden", wenn's dafür einen ETF gibt ... das könnte sich langfristig rechnen.
• Anleihen ... da würde ich - allemal bei Industrieländern - komplett die Finger von lassen. Der Anleihenmarkt ist in Zeiten von Draghis Minuszinsen (und das wird mit Lagarde absehbar nicht "besser") so "tot wie der Berliner Zentralfriedhof". Damit ist meiner Meinung nach kein Geld zu verdienen.

Aber ... und das ist ein substanzielles "Aber":

Mit diesen "Spielerchen" würde ich in Deinem noch recht bescheidenen Stadium des Investments nicht anfangen. Da verzettelst Du Dich mit zu vielen kleinen Sparraten, ohne dass für den langfristigen Vermögensaufbau wirklich etwas "rumkommt".

Ja ... möglicherweise bietet ein solches Portfolio etwas mehr "Balance" und "Sicherheit", als wenn man "rein" in Aktien investiert ... aber das ist (und entschuldige bitte meine Offenheit) bei einer monatlichen Sparrate von (gegenwärtig) €150,- und - wie Du selbst sagst - mit einer bisherigen Laufzeit von erst "ein paar Monaten" mit der Folge einer noch "durchaus überschaubaren" Depotgröße momentan wirklich noch kein Kriterium.

Zur Zeit machst Du meiner Meinung nach mit Deiner World/EM-Kombo alles richtig ... und dabei solltest Du bleiben. Wenn Du mehr investieren möchtest, dann packe Dein Geld da rein. Das ist meiner Ansicht nach zur Zeit das Beste, was Du tun kannst.

Gruß vom freundlichen Coyoten

[Crazyalex]

@OG96 

Handle nach dem KISS-Prinzip: ETF110/127 im Verhältnis 70/30 (oder noch mehr Anteil ETF110) und Ende Gelände....

Gruß Crazyalex

[GetBetter]

@OG96 

Bei einer Sparrate von 75 € würde ich überhaupt nur einen ETF nehmen und sogar auf EM verzichten.

Über die Nachbilldung des Allweather-Portfolios kannst Du DIr Gedanken machen wenn die ersten 100.000 € im Depot sind und es was abzusichern gibt.

Oder Du nimmst einen ARERO.