Hilfe
abbrechen
Suchergebnisse werden angezeigt für 
Stattdessen suchen nach 
Meintest du: 

Erster Sparplan ETF

32 ANTWORTEN

olli74
Experte ★
182 Beiträge

Mit dem All World besparst du zu 90% des weltweiten Aktienmarktes d.h. du investierst gleichzeitig in  50 Länder und 3.500 Firmen. 

90 Euro und dann in drei Anlageklassen? Es ist echt übel was da einem verkauft wird von den Banken. 

Fachstax
Autor ★★
25 Beiträge

Ja keine Sorge. Ich habe kein Problem damit, der KSK eine Absage zu erteilen.

Ich erwache nur nach 35 Jahren aus meiner finanziellen "Unmündigkeit". Vor zwei Jahren wäre ich da rein und hätte alles unterschrieben, was da liegt - weil ich keinen Plan hatte. Deswegen habe ich aus reinem Interesse gefragt, wo der Nachteil liegt und wollte sehen, ob sich das mit bisher Gelesenem deckt 🙂


PS: Wir hatten mal mit 80,00 angefangen und dann auch festgehalten, dass der Betrag geisteigert werden kann.

Fachstax
Autor ★★
25 Beiträge

Wenn wir beim Thema sind.
Was ich oben nicht erwähnt hatte. Meine Elten haben mir im Jahr 2000 ein Deka Depot mit dem Deka Europa Select mit einmalig 5000 Mark angelegt.

Da habe ich heute rund 2,6% Gewinn gemacht, wenn ich es letztens richtig gelesen habe.

Wie gehe ich jetzt vor? Alles im Deka Depot verkaufen und einmalig ETFs kaufen oder muss ich das Deka Depot in "Stückchen" auflösen?

dg2210
Legende
7.777 Beiträge

@Fachstax  schrieb:

Auf der KSK hätten wir von einer anfänglichen Sparrate

25€ in Immobilien
30€ in Renten
25€ in Aktien investiert.

Das ist doch eine tolle Aufteilung - aus Sicht der Bank:

 

Der Kunde wollte Rendite, darum haben wir ihm Aktien verkauft.

Der Kunde wollte auch Sicherheit, darum haben wir Renten hinzugepackt.

Der Kunde wollte auch Schutz vor Inflation, darum haben wir Betongold ergänzt.

 

Ergebnis: Alle Wünsche des Kunden wurden optimal umgesetzt. 

Bettina Orlopp : „Wir haben kein Erkenntnis-, sondern ein Umsetzungsproblem.“ (Focus online 24.06.2025)

digitus
Legende
9.094 Beiträge

@Fachstax  schrieb:

Wie gehe ich jetzt vor? Alles im Deka Depot verkaufen und einmalig ETFs kaufen oder muss ich das Deka Depot in "Stückchen" auflösen?


Wenn Du das Deka-Depot auf einmal versilbern kannst. dann mach das und lege das Geld sofort (=so zeitnah wie möglich) in den All-World an.

 

Grüße,

Andreas

t.w.
Legende
5.119 Beiträge

Man könnte den Deka Fonds aber auch gut als Europa-Beimischung liegen lassen, so schlecht ist er nicht und der AA ist ja bereits gezahlt. 

 

Gelb = MSCI World

Grün = Deka Europa Select 

Blau = STOXX Europe 600

jeweils als Performancechart

 

Bildschirmfoto vom 2021-03-05 22-30-00.png

digitus
Legende
9.094 Beiträge

@t.w.  schrieb:

Man könnte den Deka Fonds aber auch gut als Europa-Beimischung liegen lassen, so schlecht ist er nicht und der AA ist ja bereits gezahlt. 


Naja, aber 1,51% Managementgebühr und zusätzliche Performance-Fee (25% der über dem MSCI Europe Growth Net Index in EUR liegenden Wertentwicklung) sprechen aus meiner Sicht schon deutlich GEGEN den Deka.

 

Grüße,

Andreas

GetBetter
Legende
8.088 Beiträge

@dg2210  schrieb:

Das ist doch eine tolle Aufteilung - aus Sicht der Bank:

 

Der Kunde wollte Rendite, darum haben wir ihm Aktien verkauft.

Der Kunde wollte auch Sicherheit, darum haben wir Renten hinzugepackt.

Der Kunde wollte auch Schutz vor Inflation, darum haben wir Betongold ergänzt.

 

Ergebnis: Alle Wünsche des Kunden wurden optimal umgesetzt. 


Das ist so, als ob jemand ein gesellschaftsfähiges Kfz sucht, das auch flexibel und umweltfreundlich sein soll und ihm dafür ein ein Cabrio mit Dachgepäckträger fürs Fahrrad verkauft wird.

 

Es sind zwar alle Anforderungen erfüllt und trotzdem ist das Paket irgendwie nicht rund.

GetBetter
Legende
8.088 Beiträge

@Fachstax  schrieb:

Kann mir jemand sagen, was sie anführen wird, warum die bei der KSK gekauften Deka Fonds besser sein sollen?


Es wird eine Kombi aus "gepriesen seien unsere Deka-Fonds" und "ETFs sind Teufelszeug" sein.

  1. Unsere Fondsmanager sind die besten
  2. sie reagieren immer angemessen auf sich ständige ändernde Situationen
  3. Die Kosten sind zwar höher, aufgrund von 1. und 2. ist das aber gerechtfertigt
  4. ETFs schlagen nie den Markt (stimmt), unsere Fonds schaffen das aber regelmäßig wegen 1. und 2. (stimmt nicht)
  5. Mit ETFs kaufen sie alles was der Markt hergibt, auch die schlechten Titel
  6. ETFs sind gefährlich da sie teilweise in derivatve Anlagen investieren
  7. etc.

Vergiss das alles. Wichtig ist, was hinten rauskommt.

Und da spricht die Erfahrung eine eindeutige Sprache. Statisken findest Du beispielsweise hier.

 

 


@Fachstax  schrieb:

Mit welchen Argumenten kann ich ihr noch den Wind aus den Segeln nehmen?


Du solltest Dich erst gar nicht auf derartige Gespräche mit Bankberatern einlassen. Falls es doch zu einem kommt musst Du entweder sehr gut vorbereitet sein oder Du wirst verlieren.

 

Merke: Die machen das beruflich und sind darauf geschult die angebotenen Finananzprodukte an den unbedarften Mann zu bringen.

 

In 90% der Fälle klappt das, weil das Gegenüber völlig ahnungslos ist.

Bei den restlichen 10% verfährt man nach der Devise "wenn du nicht mit Argumenten überzeugen kannst, verwirre sie". Da wird dann mit mehr oder weniger passenden Fachbegriffen um sich geschmissen, so dass der Eindruck von Kompetenz entsteht. Auf die Art knackt man wahrscheinlich nochmal die Hälfte der bisher Standhaften.

 

Die verbliebenen 5% sind aber am Ende in den meisten Fällen die eigentlichen Sieger.

t.w.
Legende
5.119 Beiträge

@digitus  schrieb:

@t.w.  schrieb:

Man könnte den Deka Fonds aber auch gut als Europa-Beimischung liegen lassen, so schlecht ist er nicht und der AA ist ja bereits gezahlt. 


Naja, aber 1,51% Managementgebühr und zusätzliche Performance-Fee (25% der über dem MSCI Europe Growth Net Index in EUR liegenden Wertentwicklung) sprechen aus meiner Sicht schon deutlich GEGEN den Deka.

 

Grüße,

Andreas


Grundsätzlich bin ich bei Dir. Wenn er aber nach diesen Kosten einen marktbreiten Europa-ETF outperformt hat der Anleger unter dem Strich trotzdem mehr Geld in der Tasche und der Fonds seinen Job erfüllt. 

 

Also, wenn eine Europa-Beimischung ohnehin gewollt ist, würde ich ihn behalten. Noch dazu, wenn er im Jahr 2000 gekauft wurde, ein Verkauf dürfte sich steuerlich deutlich bemerkbar machen.