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echte Dauerläufer für Euer Depot: Aktien mit Kaufsignalen

128 ANTWORTEN

ppjjll
Experte ★★
414 Beiträge

Bei UnitedHealth ist der Stop kurz davor gerissen zu werden.

 

@hvd Einstiegskurse nahen!

Thorsten_
Legende
4.687 Beiträge

@Glücksdrache  schrieb:

2.) Der Chartverlauf (Trend) sieht langfristig absolut in Ordnung aus. Und es gibt auf 5 oder auch 10-Jahres-Sicht einen "fast Gleichlauf".


Also auf 10-Jahres-Sicht von einem "fast Gleichlauf" zu sprechen, halte ich angesichts von massivem Performaceunterschied nicht für angebracht:

 

Thorsten__0-1686775415954.png

oben Visa, unten McD (Link)

Shane 1
Mentor ★★★
2.059 Beiträge

@Glücksdrache 

Guten Morgen Drache, du hast da weiter oben einige Punkte herausgearbeitet, welche lesenswert sind und einzeln interessante Blickwinkel öffnen.

Natürlich darf man zwei Konzerne aus unterschiedlichen Branchen nicht miteinander vergleichen (kann man machen, ist aber keinesfalls aussagekräftig).

 

Ich habe mir deswegen mal die Relative Stärke angesehen, während beide Konzerne tatsächlich in 5 Jahren eine einheitliche Per-Annum-Rendite (Steigungsgeschwindigkeit) von 12 Prozent aufweisen, sind bei einer Prüfung der Kurse über exakt 10 Jahre der Kurs von McDonald`s um 11 Prozent und der Kurs von Visa um 19 Prozent jährlich im Durchschnitt  gestiegen (ohne Dividenden mit einzubeziehen). 

Daher resultiert dein oben erwähnter Performanceunterschied.  

 

Ein Vergleich mit diesen beiden Konzernen wie von @frustrierter angeregt, ist wie der berühmte falsche Vergleich mit Äpfel und Birnen (das Obst sind hier nur Aktien) und beinhaltet keine fundamental verwertbaren Erkenntnisse.

Dagegen wäre natürlich eine Gegenüberstellung von McD mit beispielsweise: Yum Brands, Starbucks, Whole Food Markets oder Chipotle die korrekte und aussagekräftige Denkweise.

Das ändert jedoch nichts an der ausgezeichneten Qualität beider Konzerne.

Grüße- Shane

 

   

Shane 1
Mentor ★★★
2.059 Beiträge

@Thorsten_ 

Sorry, die Charteinbindung ist natürlich von dir eingestellt. 

frustrierter
Mentor
994 Beiträge

dann habe ich mich viell. auch unglücklich ausgedrückt, natürlich Äpfel mit Birnen

aber ich wollte damit ausdrücken, es wäre fast egal, welche der beiden man kaufen würde

wobei Thorsten es ja auch beim Chart aufgezeigt hat, dass es doch nicht ganz egal ist 

Glücksdrache

Hallo @frustrierter,

 

Dein Beitrag mit der Frage, ob es egal sei welchen der beiden Werte man kauft, war und ist hervorragend. Denn Sie lädt dazu ein sich aktiv zu befassen und für sein Geld zu engagieren. 

 


@frustrierter  schrieb:

dann habe ich mich viell. auch unglücklich ausgedrückt, natürlich Äpfel mit Birnen

aber ich wollte damit ausdrücken, es wäre fast egal, welche der beiden man kaufen würde

wobei Thorsten es ja auch beim Chart aufgezeigt hat, dass es doch nicht ganz egal ist 


Der Vorwurf des Vergleichs "Apfel mit Birnen", der wohl vorgetragen wurde, den kannst du getrost ignorieren. Denn wenn du die Liste der 15 echten Dauerläufer so durchgehst, dann kann sich als eine der Schlußfolgerungen ergeben: Bei den "Inputfaktoren" scheint die Branche kein Kriterium zu sein, welche prognostizieren könnte ob eine Aktie zum Dauerläufer werden kann. Die Dauerläufer kommen aus ganz unterschiedlichen Branchen. Der Nachbar von @FakeAccount wird deshalb in der Formel diesem Faktor wohl ein sehr, sehr geringes oder gar kein Gewicht zuweisen. Ich wüsste auch nicht, wie man die Branchenzugehörigkeit operationalisieren könnte. Die Dauerläufer kommen aus ganz unterschiedlichen Branchen, was erstaunlich ist. :robot-wink:

 

In der Nachbetrachtung ist natürlich erschreckend, dass im Umkehrschluß gilt: Die Zugehörigkeit zu ganz bestimmten Branchen scheint aufgrund schlechter Zahlen den Zugang zur Sterneliste oder den Dauerläufern zu verwehren.

 

Dies kann auch für die Entscheidungen in der Regionalförderung oder gar einer internationalen Wirtschaftspolitik entscheidend sein. Ob und wie sich Milliardeninvestitionen wirklich in Marktkapitalisierung und gezahlter Lohnsumme widerspiegeln oder ob sich so mancher in der Region "Luftschloss" bewegt. Deshalb ist die Liste für mich sehr heilsam.

 

Erstaunlich ist auch wie weit diese "Top 15" von den Durchschnittswerten abweichen. Langfristig gesehen kann ich mir durchaus vorstellen einen Teil des Depots in diese Richtung umzubauen. 

 

Mehr weiß ich jetzt auch nicht.

 

Liebe Grüße 

 

Gluecksdrache

 

 

frustrierter

die Liste ist wirklich erstaunlich, aber sollte man hier wirklich sein Depot umbauen und von anderen Sternen abweichen?

ich denke @nmh und andere werden sagen nein, nur wenn SL gerissen udn so sehe ich es auch

 

United health z.B. würde ich gefühlt die Finger lassen, so wie sie aktuell abgestraft wird, es heißt auch erst ab 480

Kitron, noch nie vorab gehört, hat auch eine schöne Dividende über 4%

auch Chemed schaut gut und auch Cintas mit ihrer Berufskleidung

Glücksdrache

Hallo @frustrierter, @nmh, @Thorsten_, @ppjjll,

hallo Community, 

 

es ist immer eine ganz individuelle Entscheidung, die neben den reinen Zahlen und Dividenden auch von der eigenen Anlagephilosophie abhängt. Wenn du ein bisschen mit den von dir genannten Werten und den Kursverläufen arbeiten möchtest, dann vergleiche bitte auch mit Rheinmetall. Ich hatte ja bereits geschrieben, daß spätestens seit der Schlacht um den Hafen von Norfolk, Virginia, die Technologieführerschaft bei der Entscheidung von Konflikten im Zentrum steht. Der beste Wert, den ich "manuell" vor Jahren gefunden habe, schneidet nicht so gut ab wie Sterneliste und/oder Dauerläufer. 

 

Geb ihn mal in den Chartvergleich ein und staune. :robot-wink:

 

Liebe Grüße 

 

Gluecksdrache

Shane 1
Mentor ★★★
2.059 Beiträge

@Glücksdrache 

deine Beiträge wecken oft interessante Betrachtungen, aber im Moment kann ich nur wieder ungläubig den Kopf schütteln.

Du schreibst... der Vorwurf des Vergleichs "Apfel mit Birnen", der wohl vorgetragen wurde, den kannst du getrost ignorieren.

 

Für dich mag es vielleicht unwichtig sein, aber bevor ich mein Geld investiere, interessiert mich schon, welche Produkte ein Konzern herstellt (Kekse von Lotus z.B.), wie sich hergestellte Produkte verkaufen, zahlt ein Konzern Dividenden, sind die Auftragsbücher gefüllt, wie hoch sind die Schulden, gibt es große Konkurrenz, wie entwickelt sich der Gewinn und der Umsatz, wurden schon öfters große Fehler vom Management gemacht usw.

Natürlich ist dies alles kein Garant für den Erfolg, aber es sind grundlegende Fakten. Deshalb sind ja auch Konsum-Hygiene- oder Gesundheitsaktien schwankungsresistenter wie eine Trendaktie, welche unter Anderem von der Fantasie der Investoren getragen wird.

 

Ich gehe jetzt aber auf deine Antwort ein.

Wenn für eine Branche kein Kriterium für einen Trend oder Dauerläufer notwendig ist (lassen wir mal den Spaß mit Nachbarn oder Fake Accounds weg), und ich will beispielsweise  jetzt 5.000 Euro anlegen, warum soll sich dann der Leser mühsam zwischen etlichen Konzernen entscheiden, oder überhaupt Gedanken machen ? 

  

Er kauft sich nach deinem dafür halten dann z.B. nur einen Konzern, eine LVMH, welche seit 20 Jahren nur steigt, genau genommen in den letzten 5 Jahren im Schnitt 26 Prozent jährlich im Kurs zugelegt hat und hat keine Sorgen mehr. Dass bestimmte Branchen die Zugehörigkeit in diese Sternelisten natürlich erschwert ist, liegt doch auf der Hand (eine Konsum- oder Hygieneaktie wird hier wohl kaum in der Spitze erscheinen).

Muss ich die Begründung dafür jetzt wirklich mühsam niederschreiben.   

 

Lassen wir deine Ausflüge (Entscheidungen in der Regionalförderung, internationalen Wirtschaftspolitik, Milliardeninvestitionen oder gezahlten  Lohnsummen) so wichtig es sich auch anhört, einfach mal weg.

 

Mathematisch berechnet verhindert die reine Fokussierung von Qualitätsaktien auf die Trendfolge nämlich Gewinne (glaubt mir jetzt so wie so niemand). Das könnte ich rechnerisch ziemlich einfach - und für jeden Leser verständlich belegen oder auch vorrechnen. Ich befürchte aber einen **piep**storm der Anhänger, welche objektive Meinungen gar nicht lesen wollen und darin wie so oft sofort eine Blasphemie gegenüber des übrigens auch von mir geschätzten nmh wittern, (sofern sie sachlich eine Diskussion überhaupt führen wollen).

 

Bevor ich jetzt Romane verfasse, wenn man Sternelisten (diese Aktien sind nach meiner Prüfung meistens hochpreisig bewertet) als Grundlage für seine Käufe nimmt, sollte man sich zumindest darüber informieren, welchen Konzern man sich da auswählt und nicht nur auf die derzeit technische Analyse schauen. Das gilt übrigens für alle Aktienkäufe.

 

Es sei denn, dir ist einerlei, ob du Pflaumen oder Kirschen essen willst, Hauptsache, du hast Obst und zudem sehen sie sich beide auch ähnlich.

 

Grüße - Shane        

Glücksdrache
Legende
4.224 Beiträge

Hallo @frustrierter, @Thorsten_, @ppjjll

hallo Community, 

 

anbei wie gewünscht Langfristcharts einiger "Dauerläufer" Aktien. Ergänzt mit der zusätzlichen Benchmark LVMH und Rheinmetall*. Leider sind nicht alle über den gesamten Betrachtungszeitraum börsennotiert. Wer aber Spaß an Mathematik hat kann sich die Schlußkurse der jeweiligen Quartale ansehen, aufschreiben und die Steigung der Regressions-Geraden berechnen. 😊 Diese wäre auf Jahresbasis noch um Dividenden anzuheben. Der erste Blick ist aber bereits bei Betrachtung des Charts vor Dividenden beeindruckend

 

Quelle: comdirect Informer, Chartvergleich, Kundenansicht, abgerufen am 15.06.2023Quelle: comdirect Informer, Chartvergleich, Kundenansicht, abgerufen am 15.06.2023

 

Die tatsächliche Bildung von Vermögen auf Seite der Anteilseigner [u.a. Marktkapitalisierung] ist und bleibt ein wesentliches Kriterium, da muss ich nur die Grundzüge der Branche des Unternehmens und nicht jedes einzelne Geschäftsfeld verstehen. Und nicht das in Pressemeldungen kommunizierte Image der Wertschöpfung.

 

So zumindest meine subjektive Einschätzung. Ich hoffe das ist hilfreich und ich hoffe Euch gedient zu haben. 

 

Liebe Grüße

 

Gluecksdrache

 

 

* Rheinmetall dient lediglich als Benchmark einer manuell erkannten Aktie mit hoher Performance.