07.08.2023 22:28 - bearbeitet 04.01.2024 16:53
Zeit für DAX-Zockereien, langfristig, mittelfristig, kurzfristig oder im Minutentakt.
Als Absicherung des Depots, Rendite-Turbo, um sein Whopper-Menü zu verdienen oder einfach nur um die schlechte Laune zu kompensieren weil man gerade ein Knöllchen bekommen hat.
Mit Knock-Outs, Discount-Scheinen, Discount-Plus-Scheinen, Inlinern, Plain Vanillas (<- ich selbst mag Optionsscheine nicht so sehr, aber der Name ist schon echt knorke…) und was es sonst noch so am Markt gibt.
In Anlehnung an den legendären ->DAX-Deals-Thread, mit 207(!) Seiten wohl unbestritten der längste Thread ever, ever, ever von @Noxx „the blade“, der sich hier gern auch mal wieder zu Wort melden darf.
Einen wunderbaren Thread zur Erklärung wie z.B. Dax-Discount-Put-Plus-Scheine (ich nenne sie gern DDPPs) funktionieren, gibt es von @nmh ->nämlich dieser hier und in aller Bescheidenheit ist ->hier ein Thread über die Berechnung von KO-Zertifikaten.
Quelle: comdirect.de
Gerade der DAX eignet sich m.E. hervorragend zum Spekulieren oder Anlegen mit allen möglichen Instrumenten, so wie ein simples Stück Holz, aus dem man entweder eine Skulptur, ein Haus oder ein Streichholz machen kann, je nachdem welches Werkzeug man benutzt.
Um schon im Vorfeld möglicher Grundsatzkritik entgegenzutreten:
Ist DAX-Trading nicht nur einfache Zockerei?
Ja. Klar. Punkt. Aber nicht mehr Zockerei als Aktien möglichst günstig kaufen zu wollen um mit Gewinn wieder zu verkaufen. Es gibt kein „edles“ Anlegen.
Ist DAX-Trading nicht kreuzlangweilig?
Nicht die Bohne! Egal welche Scheine man einsetzt, man profitiert von dem Wissen der Charties, der Fundis, der Politikies. ![]()
Der DAX reagiert auf ominöse Chart-Signale, auf die allgemeine Wirtschaftslage, auf einzelne Schwergewichte die plötzlich einen Milliardenauftrag bekommen, auf Krieg&Frieden (hoffentlich demnächst auf letzteres) und auf die Landtagswahl in Schleswig-Holstein.
Kann es überhaupt ein spannenderes Feld zum Anlegen geben?
So als wenn man in seinem braven Familienkombi von Pinneberg nach Rimini rollt und bei Dortmund mal kurz dem S63 AMG hinterherrast, der dann in Wuppertal wieder abfährt.
Wenn’s klappt, hat man 15 Minuten gespart, wenn nicht, hat’s wenigstens Spaß gemacht.
Da kann ich doch gleich ins Casino gehen.
Klar, kann man. Aber wenn man gezielt wettet und Informationen oder Wissen hat, ist die Chance nicht mehr 50:50 sondern vielleicht 60:40 oder 70:30 und auf Sicht gewinnt man, man darf zwischendurch nur nicht pleite gehen, ist also eher eine psychologische Kiste.
Außerdem darf man im Casino nicht rauchen und das Bier kostet 10,50 ![]()
Wo ist der tiefere wirtschaftliche Sinn von DAX-Trading? Linke Tasche, rechte Tasche.
Falsch, mit seiner Anlage sorgt man für zusätzliche Liquidität am Markt und wer weiß, vielleicht sorgt man auf Umwegen dafür, dass das Start-Up finanziert wird, welches ein Mittel gegen Krebs entwickelt. (Oder man finanziert eben die letzte Rate für den Typen im S63
)
Pimp the DAX!
(c) bing KI-Generator
Also liebe Zocker-Buddies (m,w,d) immer her mit euren DAX-Scheinen, lasst uns spekulieren, diskutieren, fabulieren, schwadronieren und kondolieren ![]()
HAPPY TRADING™️
hx.
18.08.2023 16:27 - bearbeitet 18.08.2023 16:29
| Kauf | XX | BNP PAR.EHG DISPLC23 DAX | PC0SGN OS | 16:16:56 18.08.2023 LT BNP | billigst -- | 23,22 | sofort ausgeführt 16:16:56 18.08.2023 |
DDCP mit Barriere 14.800, max. Rendite 76% (40€ Endpreis) , was auch die Seitwärtsrendite bis zum 17.11.23 ist.
Wenn es wirklich noch unter 15.000 abrauscht, ist es auch egal, da kommt's dann nicht mehr drauf an ![]()
Dagegen kommt mir das Szenario so idealtypisch für ye good olde "Turnaround Tuesday" vor, Profis verkaufen am Freitag, Private am Montag, Profis kaufen am Dienstag zurück und alle sind wieder froh (außer den Doofies) ![]()
am 18.08.2023 17:37
Vielen Dank für die aufschlussreiche Erklärung @Zilch, das finde ich wirklich sehr hilfreich und werde das genau so auch im Auge behalten. Da ich die genaue Korrelation zwischen Kursentwicklung DAX und OS mit Zeitwertverlust aber nicht so ganz einschätzen kann, habe ich mir für die Scheine zusätzlich einen "ico"-Stoppkurs von 27,98 (PC0SFX) bzw. 25,33 (PC0SFY) vorgemerkt, weil das so knapp unter dem Tiefstkurs Anfang Mai war und dann bei der gehaltenen Menge auch meinem maximal tolerierbaren Verlust entsprechen würde...und den ziehe ich natürlich wie auch von dir vorgeschlagen mit abnehmender Restlaufzeit hoch. Heute war es zumindest schonmal spannend, das brauche ich jetzt auch nicht jeden Tag 🙄
am 18.08.2023 17:47
So update...
Den Oktober Schein habe ich vorzeitig verkauft, da wäre zwar noch was gegangen aber wer weiß was in 8 Woche noch alles passiert.
Die beiden Calls habe ich jetzt paar Tage zu früh gekauft aber mit den Puts im Rücken jammern auf hohem Niveau.
Änderungen gegenüber der letzten Tabelle fett
| WKN | Typ | Kauf | Kaufpreis | Verkauf | Verkaufspreis | TTWROR | IZF |
| PE5YGC | Discount Put Plus | 13.07.2023 | 31,68 EUR | 15.08.2023 | 38,92 EUR | + 22,5% | + 874,2% |
| PD6CE7 | Discount Put Plus | 13.07.2023 | 25,29 EUR | 18.08.2023 | 36,89 EUR | +45,8% | +4495,9% |
| PC0SGM | Discount Call Plus | 14.08.2023 | 31,85 EUR | ||||
| PE9439 | Discount Call Plus | 16.08.2023 | 34,46 EUR |
Schönes Wochenende
Curtis
am 18.08.2023 18:04
@CurtisNewton , bastelst du die schönen Tabellen selbst zurecht oder ist es Copy&Paste aus dem Orderbuch, äh, deines , äh Brokers? ![]()
am 18.08.2023 18:12
Die Werte sind aus dem Portfolio Performance, die Tabelle macht die in der Forensoftware eingebaut Tabellenfunktion.
Hint: Alten Beitrag editieren, Tabelle kopieren, neuen Beitrag eröffnen und einfügen. Danach nur noch die fehlende Zeile dazu.
am 18.08.2023 22:26
@CurtisNewton schrieb:Wo ich so auf den Kalender schaue: Heute ist auch kleiner Verfallstag
Danke für den Hinweis. Ich habe das eben zum Anlass genommen den PE5YF5 (der selbst sein PLUS schon abgeschüttelt hat) abzuschütteln. Getreu dem Motto: Lieber die Katz' in der Hand, als die Taube auf dem Dach.
Jetzt habe ich noch zwei alte Dax-Put Zombies, die sich am stop loss vorbeimogelten und nun langsam wieder aufrappeln. Auf geht's 🧟!
am 22.08.2023 09:26
am 22.08.2023 09:26
Guten Morgen,
kann das sein, dass BNP zurzeit keine Kurse stellt?
Vielleicht bin ich auch wieder einmal nur Blind, aber ich bekomme zurzeit keine Kurse für meine Zertifikate angezeigt!
Grüße und einen schönen und erfolgreichen Handelstag
am 22.08.2023 09:30
Exakt dasselbe wollte ich auch gerade in den Raum stellen. Selbst auf der BNP-Seite: Keine Kurse für die meisten Scheine.
Was macht man in so einem Fall? Und vor allem: Was gilt, wenn in dieser Zeit eine DAX-Barriere gerissen wird? ![]()
22.08.2023 09:33 - bearbeitet 22.08.2023 09:34
22.08.2023 09:33 - bearbeitet 22.08.2023 09:34
aus Erfahrung, würde ich sagen, kannst Du dich nur direkt mit dem Broker in Verbindung setzen und Ihm sagen um welche Zertifikat es geht, dass Du handeln möchtest!
Also so würde ich es sehen!
Grüße
Nachtrag: Kurse existieren ja weiterhin, werden aber nur nicht angezeigt!
am 22.08.2023 09:36
Ganz unten in schönem Mausgrau ist zu lesen:
"Trotz guter Handelsqualität kann der Handel unter bestimmten Umständen nicht möglich gemacht werden. Hintergründe können unter anderem besondere Marktsituationen, wie etwa stark volatile Märkte, Störungen im Handel oder in der Preisfeststellung des Basiswerts oder damit vergleichbare Ereignisse sowie besondere Umstände, wie etwa technische Störungen, Informationsübertragungsprobleme zwischen Marktteilnehmern oder auch höhere Gewalt sein. Daher sollten (potentielle) Anleger berücksichtigen, dass sie die Wertpapiere – insbesondere in den genannten Situationen – nicht jederzeit und zu einem bestimmten Kurs kaufen oder verkaufen können."