Vielen Dank an Euch alle für die anregende Diskussion! Wie üblich beantworte ich gerne die Fragen, die ja eigentlich meinem Nachbarn nmh gelten. Der liegt aber unter der Kastanie (Insider-Gag) in der Sonne und wird langsam schwarzbraun (nicht politisch gemeint), außerdem ist er schlecht gelaunt, weil irgendwelche Nachbarn von ihm (hehehe) schon wieder Handwerker dahaben. Daher also ausnahmsweise die Antwort stellvertretend von mir. Ständig muss ich für den faulen Kerl die Arbeit machen; keine Ahnung, warum der nicht mal selbst was schreibt. Vielleicht hat er die Zugangsdaten für seinen Account verloren. Bestimmt, das wird es sein.
Also. Es geht mal wieder um Stopkurse, und da bietet sich wieder die äußerst billig gemachte Tabelle an. Eine Tabelle ganz ohne Erläuterungen, so dass es sicher wieder viele Missverständnisse gibt. Aber wenn ich von nmh keine näheren Erklärungen kriege, dann kann ich Euch auch keine weitergeben.
Übrigens gilt für Cadence seit 5.02.2024 ein Stopkurs-Vorschlag von 220 Euro, nicht 210 Euro. Bisher ist die Korrektur bei Cadence lästig, aber langfristig überhaupt nicht zu sehen. Denn Ihr arbeitet ja hoffentlich alle mit logarithmischen Charts! Dazu gleich noch mehr.
Die Tabelle sollte ungefähr alphabetisch sortiert sein.
Titel Kursziel: 5 Jahre 10 Jahre Stopkurs Typ Einschätzung
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Allianz 350 480 230* R kaufen
Cadence 800 2600 220 A Favorit**
Costco 1900 4900 580 A guter Kauf
Deckers Outdoor 2600 7900 600* R guter Kauf
Intuit 1500 4000 465 A guter Kauf
Itochu 99 210 36* A kaufen
Linde n/a n/a 350 n/a kaufen
Tencent 73 130 34* R halten
Thermo Fisher 1200 2700 460* A kaufen
Alle Angaben in Euro; rechnerische Kursziele nach der Rosenheim-Methode; Stopkurse bitte leicht variieren
* = neuer Stopkurs
** = kaufen erst wieder über der 200-Tage-Linie, derzeit bitte nur halten
@Sonnenwiese: Cherry-Coke ginge ja noch. Aber nmh stinkt nach Vanilla-Coke, oder gelegentlich auch nach Dr. Pepper, also nach künstlichem Himbeeraroma! Manchmal, wenn er Dr. Pepper Cherry-Vanilla getrunken hat, stinkt er sogar gleichzeitig nach Himbeeren, Vanille und Kirsche. Das ist unzumutbar und völlig inakzeptabel!!!!
Logarithmische Charts - warum?
Und hier noch ein Schmankerl. Immer wieder kommt die Frage: "Warum arbeitet nmh eigentlich mit logarithmischen Charts?" Dazu gebe ich gerne Jochen Appeltauer das Wort, Chefredakteur eines Börsenbriefs, der in ... äh ... Rosenheim erscheint, und Dauerparker vor der Garage von nmh. Er erklärt sehr schön, warum man grundsätzlich mit logarithmischen Charts arbeiten sollte (Ausgabe Nr. 584 vom 22.07.2024):
"Grundsätzlich gibt es zwei Möglichkeiten, wie sich Kursverläufe abbilden lassen: linear und logarithmisch. Der Unterschied zwischen beiden Darstellungsformen liegt in der Skalierung der Intervalle auf der y-Achse. Aus dem Bauch heraus würden die meisten vermutlich sagen, dass die Abstände immer gleich groß sein sollten, also bspw. in Zehner- oder 40er-Schritten ("linear"). Doch:
Angenommen eine Aktie steigt von 20 Euro auf 60 Euro. Dann entspricht der Kursgewinn von 40 Euro einem Plus von 200%. Klettert der Kurs danach von 60 Euro weiter auf 100 Euro beträgt die absolute Differenz ebenfalls 40 Euro. Prozentual hat die
Aktie in diesem Fall aber nur 67% gewonnen, und mit jedem weiteren 40-Euro-Anstieg würde sich der prozentuale Gewinn weiter verringern. Bei einer logarithmischen Skalierung bedeuten gleiche Abstände auf der y-Achse dagegen auch gleiche prozentuale Veränderungen. Mit anderen Worten: Eine Verdopplung entspricht immer dem gleichen Abstand nach oben: von 1 Euro auf 2 Euro ist es genau so weit wie von 500 auf 1000 Euro. Deshalb wird die logarithmische Skalierung in der Regel bei Langfrist-Charts verwendet, um die Darstellung nicht zu „verzerren“. Denn:
Realistischeres Bild
Die zwei verlinkten Charts zeigen die Kursentwicklung von Apple seit Sommer 2003. Im linearen Chart (hier klicken) sieht es danach aus, als wäre die Aktie anfangs mehr oder weniger seitwärts gelaufen und wäre erst ab 2019 phänomenal durchgestartet. Tatsächlich hat sich Apple von 2003 bis 2013 im Schnitt jedoch um sensationelle 48% pro Jahr nach oben geschraubt, das sieht man in der logarithmischen Darstellung (hier klicken). In den vergangenen zehn Jahren (2014 bis 2024) waren es dagegen „nur“ 24% p.a., die in der linearen Darstellung jedoch viel mehr ins Auge stechen als der starke Kursanstieg von 2003 bis 2014. Den gleichen Effekt gibt es auch in der anderen Richtung. So verdeckt der lineare Chart bspw., dass es bei Apple im Zuge der Finanzkrise 2007/2008 zu einem Drawdown von 56% kam. Stattdessen sieht der zwischenzeitliche 2022er-Rücksetzer um 32% während der Ukraine-Krise in der linearen Darstellung wesentlich dramatischer aus. Daher:
Es kommt doch auf die Prozente an
Grundsätzlich sind natürlich beide Darstellungsformen richtig, wobei lineare Charts aber eher im kurzfristigen Bereich sinnvoll erscheinen. Bei der langfristigen Analyse stützen wir uns dagegen auf den Kursverlauf der vergangenen Jahrzehnte und verwenden daher logarithmische Charts. Denn letztendlich schauen doch auch Langfristanleger in erster Linie auf die prozentuale Veränderung ihrer Investments und weniger auf die absoluten Beträge."
Nota bene: Am Ende jedes Absatzes steht ein Wort mit Doppelpunkt. Ganz schlechter Schreibstil! Denn:
Anmerkung: Im Informer von comdirect schaltet man auf die logarithmische Darstellung um: Chart -> Darstellungen -> mehr Kriterien -> logarithmisch (Korrektur). Alternativ - das geht viel schneller - könnt Ihr auch einfach den Tag
&log=true
in die URL einbauen, zum Beispiel so:
https://kunde.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSpan=3M&ID_NOTATION=253931#fromDate=30.0...&log=true&e&
Hochachtungsvoll
der Nachbar von nmh
