am 17.11.2020 17:53
@ehemaliger Nutzer
letzter Versuch.
NEIN, DIE DEPOTS LAUFEN AUF DIE NAMEN DER ENKEL.
Die Eltern richten es nur ein, weil ein 3 Jähriger das nicht kann.
17.11.2020 18:22 - bearbeitet 17.11.2020 18:24
17.11.2020 18:22 - bearbeitet 17.11.2020 18:24
@huhuhu schrieb:NEIN, DIE DEPOTS LAUFEN AUF DIE NAMEN DER ENKEL.
Das hatte ich schon so verstanden! Aber die Enkel sind doch auch Teil der Bedarfsgemeinschaft, zusammen mit ihren Eltern?
17.11.2020 20:07 - bearbeitet 17.11.2020 21:29
17.11.2020 20:07 - bearbeitet 17.11.2020 21:29
@huhuhu schrieb:@ae @cestmoi @ehemaliger Nutzer
Hallo zusammen,
cestmoi schreibt ja weiter oben "die Enkel" und nicht Kinder.
Bei uns ist es so, dass der Opa sich die Depot von seinen Kindern
für seine Enkel hat einrichten lassen.
Es ist egal, wer wann die Depots für die Kinder hat einrichten lassen. Das Depot gehört dem Kind, vertreten i.d.R. durch die Eltern. Das Opa, Onkel, Großtante usw. darauf eine Vollmacht bekommen, ändert daran auch nichts. Mit 18 bekommen die Kinder das Konto. Opa kann das Geld auch nicht mehr zurückfordern, wenn der Enkel mal nicht mehr so will, wie er --> Schenkung.
Er und wir vier tätigen nun die Zahlungen, und gut ist.
...da spielt Hartz keine rolle, und auch das Wort Schenkung ist nicht relevant.
Das würde ich weder ggü. der Hartz4-Behörde, noch dem Finanzamt so stehen lassen. 50 Euro in Bar zugesteckt ist was anderes, als das Geld auf dem Konto zu haben. Also Vorsicht.
Im Notfall einfach mal beim Steuerberater einen Termin vereinbaren,
...Mann/Frau kann vieles < legales > vollziehen
Ich hoffe das hilft ein wenig.
beste Grüße
D.hu
Ich würde folgende Vorgehensweise empfehlen:
1. Opa eröffnet das Depot auf seinen Namen. Für den Todesfall sollte jedoch klar geregelt sein, für wen das Depot ist.
2. Abhängig vom noch verfügbarem Freibetrag nimmt er einen ausschüttenden oder thesaurierenden ETF (ihr kennt ja alle die FAQ 😉 ). Oder direkt einen thesaurierenden Fonds wegen Punkt 5. (schont den Freibetrag des Opa).
3. Wenn die Situation wieder klar ist, erfolgt die Eröffnung eines Depots auf den Namen des Enkels.
4. Opa schenkt seinem Enkel die angesparten Anteile. Da der Freibetrag für die Schenkung bei 200.000 Euro liegt, sollte der Betrag jetzt nicht das Problem sein.
5. Wenn der Übertrag erfolgt ist, sollte für das Kind ggf. direkt einmal ein Verkauf durchgeführt werden (abhängig vom Alter und sonstigem Einkommen des Kindes), um evtl. realisierte Gewinne unter den Steuermerkmalen des Kindes zu versteuern (i.d.R. also keine Steuern, da kein anderes Einkommen). Ein Verkauf sollte nicht durch Opa erfolgen, da sonst die bekannten 25 % Abgeltungssteuer anfallen. Danach können die Anteile ja direkt wieder gekauft werden und es werden dann später nur die neuen Gewinne versteuert.
https://www.finanzen.net/ratgeber/aktien-verschenken
Das ist nur meine Meinung und stellt keine Steuerberatung dar. Wer sich nicht sicher ist -> Steuerberater fragen.
am 18.11.2020 09:31
Guten Morgen zusammen,
bei aller Wertschätzung,
ich kann diese Diskussion nicht nachvollziehen.
Hier ging es um ein Depot/Enkel/Opa.
Nicht um Steuer, Hartz, Freibeträge usw.
Jede vernünftige Bank bietet hier individuelle Lösungen an.
Auch für Handelsbeschränkungen, alleinige bevollmächtigte Verfügungen,
Altersbeschränkungen usw.usw.
Was bei unserer Hausbank möglich ist, sollte auch woanders gehen.
Ich bin aus dieser Diskussion raus, weil diese hier nicht wegführend ist.
MfG
D.hu
am 18.11.2020 09:35
@huhuhu schrieb:Guten Morgen zusammen,
bei aller Wertschätzung,
ich kann diese Diskussion nicht nachvollziehen.
Hier ging es um ein Depot/Enkel/Opa.
Nicht um Steuer, Hartz, Freibeträge usw.
ähm... doch!
Schau Dir mal die Überschrift an ![]()
Gruß Crazyalex
am 18.11.2020 10:01
@Crazyalex schrieb:
@huhuhu schrieb:Guten Morgen zusammen,
bei aller Wertschätzung,
ich kann diese Diskussion nicht nachvollziehen.
Hier ging es um ein Depot/Enkel/Opa.
Nicht um Steuer, Hartz, Freibeträge usw.
ähm... doch!
Schau Dir mal die Überschrift an
Gruß Crazyalex
Hallo Crazyalex,
OK, da hast Du recht, habe mich da wohl missverständlich ausgedrückt.
Was ich meinte, dass man das Thema Depot/Enkel/Opa
hier zerredet und teilweise falsch dargestellt.
Gruß
Daniel hu.
am 18.11.2020 10:25
@huhuhu schrieb:
@Crazyalex schrieb:
@huhuhu schrieb:Guten Morgen zusammen,
bei aller Wertschätzung,
ich kann diese Diskussion nicht nachvollziehen.
Hier ging es um ein Depot/Enkel/Opa.
Nicht um Steuer, Hartz, Freibeträge usw.
ähm... doch!
Schau Dir mal die Überschrift an
Gruß Crazyalex
Hallo Crazyalex,
OK, da hast Du recht, habe mich da wohl missverständlich ausgedrückt.
Was ich meinte, dass man das Thema Depot/Enkel/Opa
hier zerredet und teilweise falsch dargestellt.
Gruß
Daniel hu.
@huhuhu das ist sicher keine Absicht. Könntest du bitte noch einen letzten Versuch wagen, und erklären, wie eure Lösung funktioniert?
Das Sparbuch läuft also auf den Namen der Enkel, richtig? Aber die sind doch Teil der Bedarfsgemeinschaf? Das ist das, was ich nicht verstehe.
am 18.11.2020 10:29
@ehemaliger Nutzer: Ich vermute, keiner der huhuhus ist Hartz-4-Empfänger, daher gibt es keinerlei Probleme und es gibt für dich hier nichts zu verstehen (nicht falsch verstehen
)
18.11.2020 11:29 - bearbeitet 18.11.2020 11:36
18.11.2020 11:29 - bearbeitet 18.11.2020 11:36
@Thorsten_ schrieb:@ehemaliger Nutzer: Ich vermute, keiner der huhuhus ist Hartz-4-Empfänger, daher gibt es keinerlei Probleme und es gibt für dich hier nichts zu verstehen (nicht falsch verstehen
)
Ach @huhuhu hat die ganze Zeit gar nicht von Hartz-IV gesprochen!? Sondern einfach nur von einem spendablen Opa, völlig unabhängig von Hartz-IV!? Wie soll ich das denn riechen können!? Und ich steh da, als ob ich schwer von Begriff bin... 😄
am 18.11.2020 12:10
@ehemaliger Nutzer
...es geht u.a. einfach darum das der Enkel,
NICHT zur Bedarfs Gemeinschaft des Opa zählt.
Und nochmal Lustiger,
ein Depot für die Enkel, kannst Du fast immer nach den wünschen des Kunden einrichten, ganz legal.
Frag doch einfach mal Deine Bank, die werden Dir wohl alle Fragen diesbezüglich beantworten können.
man kann schneller zu H.4 kommen, als man sich das denken kann.