am 21.06.2021 21:02
Hallo zusammen,
ich habe mich für einen ETF Sparplan entschieden, aber bevor ich mein Geld reinstecke möchte ich Euch Profis einige Fragen stellen 🙂
Ich habe die ETF Info-Themen (ausschüttend vs thesaurierend, Grenze bis 65k, etc..) bereits gelesen, aber mir ist es nicht ganz klar geworden, wie ich die Dividenden reinvestieren soll.. Ich habe mir eine Rechnung aufgestellt, aber etwas stimmt nicht..
Ich habe mich für einen ETF entschieden, der 4x im Jahr eine Rendite ausschüttet, ca. 1,6% p.a. (grob 0,4% p.Q.), meine Investition wäre 100Euro p.M. und ich plane in Juni anzufangen:
Dazu habe ich mir folgende Tabelle gebastelt (die Rendite reinvestiere ich im nächsten Quartal)
Meine Rendite für 2021 wäre 4,81 Euro, dafür muss ich aber 10,53 Euro an Gebühren zahlen.. was habe ich in meiner Rechnung vergessen?
Danke! LG
| Jun | Jul | Aug | Sep | Oct | Nov | Dec | |||
| Anlage | 100,00 € | 100,00 € | 100,00 € | 100,40 € | 100,00 € | 100,00 € | 101,60 € | ||
| Anlage kumm. | 100,00 € | 200,00 € | 300,00 € | 400,40 € | 500,40 € | 600,40 € | 702,00 € | ||
| ZinsQ1 | 0,40% | ||||||||
| ZinsQ2 | 0,40% | 0,40 € | |||||||
| ZinsQ3 | 0,40% | 1,60 € | |||||||
| ZinsQ4 | 0,40% | 2,81 € | |||||||
| Gebühr | 1,50% | 1,50 € | 1,50 € | 1,50 € | 1,51 € | 1,50 € | 1,50 € | 1,52 € |
Gelöst! Gzum hilfreichen Beitrag.
21.06.2021 21:12 - bearbeitet 21.06.2021 21:13
Hallo und herzlich willkommen!
Der Denkfehler ist folgende: Die Rendite besteht nicht nur (sondern im Gegenteil!) aus den auf den Dividenden basierenden Ausschüttungen sondern (hauptsächlich) auf der Wertsteigerung des ETFs.
Gruß Crazyalex
am 22.06.2021 05:29
@ETFNewbie schrieb:
Meine Rendite für 2021 wäre 4,81 Euro, dafür muss ich aber 10,53 Euro an Gebühren zahlen.. was habe ich in meiner Rechnung vergessen?
Du hast die Gebühren auf die gesamten Einzahlungen gerechnet. Für die Reinvestition von 4,81 € würden 7,2 Cent fällig.
am 22.06.2021 10:06
Du kannst 1x jährlich (oder auch 4x, nach jeder Ausschüttung) Deine Sparrate um den Betrag der Ausschüttungen erhöhen.
Die Gebühr für die Wiederanlage beträgt im Sparplan dann 1,5% von Deinen angenommenen 4,81 Euro. Wie @HaBe schon schrieb, sind das gute 7 Cent Gebühr.
Oder eben auf 104,81 Euro dann ca. 1,57 Euro.
Lediglich beim regulären Kauf wären die Gebühren entsprechend höher. Da man hier aber nur ganze Stücke kaufen kann, besteht diese theoretische Problematik (anfangs) eh noch nicht.
am 23.06.2021 12:16
In der Anfangsphase würde ich die Sparrate tatsächlich nur einmal im Jahr zur Reinvestition anpassen, aus Vereinfachungsgründen.
Bei Beträgen unter 10€ entgeht einem dadurch kein allzu großer Zinseszins.
am 10.07.2021 18:48
Danke für eure Kommentare!
D.h. wenn ich 1 Jahr lang 100 Euro monatlich investiere muss ich 18 Euro an Transaktionsgebühren zahlen (100x0,015x12) + 1,5% auf die Dividende, die ich am Ende des Jahres reinvestiere und ich muss hoffen, dass die Wertsteigerung höher ist als die Transaktionsgebühren + 25% (wegen Abgeltungssteuer bei einem Verkauf in der Zukunft)?
Vielen Dank 😊
10.07.2021 19:03 - bearbeitet 11.07.2021 02:38
10.07.2021 19:03 - bearbeitet 11.07.2021 02:38
@ETFNewbie schrieb:Danke für eure Kommentare!
D.h. wenn ich 1 Jahr lang 100 Euro monatlich investiere muss ich 18 Euro an Transaktionsgebühren zahlen (100x0,015x12) + 1,5% auf die Dividende, die ich am Ende des Jahres reinvestiere und ich muss hoffen, dass die Wertsteigerung höher ist als die Transaktionsgebühren 😊
im Groben und Ganzen (auch wenn die Zahlen nicht exakt stimmen: ja
ABER
@ETFNewbie schrieb:+ 25% (wegen Abgeltungssteuer bei einem Verkauf in der Zukunft)?
die 25% (+X) Abgeltungssteuer zahlst Du nur auf die Gewinne -> die können in Deiner Rechnung an dieser Stelle also komplett vernachlässigt werden.
Gruß Crazyalex
am 11.07.2021 01:00
Hallo @ETFNewbie und auch von mir noch ein verspätetes Willkommen.
Wie @Crazyalex schon sagte fallen die 25% Abgeltungssteuer nur auf den realisierten Gewinn an. Insofern kann man Dir eigentlich nur wünschen, dass Du irgendwann mal viel Steuer zahlen musst. Alles andere wäre ein schlechtes Zeichen.
Mein eigentlicher Punkt ist ein anderer:
@ETFNewbie schrieb:[...] und ich muss hoffen, dass die Wertsteigerung höher ist als die Transaktionsgebühren [...]
Du machst Dir zu viele Gedanken um die Kosten. Nicht dass die völlig egal wären, sie sind aber nur ein Randthema. Das eigentliche Ziel ist die langsfristige (!) Maximierung des Gewinns. Die auf dem Weg dahin anfallenden Transaktionsgebühren sind eigentlich nur die Eintrittskarte für die große Show.
Was ist denn, wenn nach den ersten 12 Monaten 18 € Transanktionsgebühren angefallen sind, der ETF aber 10% oder 20% Wertverlust gemacht hat? Ist das Ganze dann eine Fehlentscheidung gewesen und Du ziehst die Notbremse?
In dem Fall solltest Du besser konsequent sein und erst gar nicht beginnen.
Das Ganze macht nur Sinn wenn Du die Sache langfristig durchzuhalten bereit bist. Und für den Fall kann ich Dir sehr sicher voraussagen, dass die Wertsteigerung höher sein wird als die Gebühren. Hoffnung ist dazu gar nicht nötig.