am 05.12.2021 22:34
am 05.12.2021 23:06
🤗
Und du auf dich.
06.12.2021 00:04 - bearbeitet 06.12.2021 00:12
06.12.2021 00:04 - bearbeitet 06.12.2021 00:12
@codiO schrieb:Die Omikron-Panik ist in gut ollt Dschörmeni natürlich hoch. Aber wir haben sowieso einen Angstfetisch.
Sehen das denn die Amis genauso? Was ich da so an Nachrichtenlage mitbekomme, scheint man dort hinsichtlich Corona nicht ganz so panisch veranlagt zu sein, einige Bundesstaaten tun gleich so, als wäre schon alles vorbei.
@codiO ich kann die -8,X % bei Adobe und andere Korrekturen nicht mit German Angst in Verbindung bringen, so einflussreich sind die deutschen Anleger nicht und der DAX spielt weltweit auch keine Rolle.
Die neuste Variante wurde weltweit eingepreist und ich gehe davon aus, der Markt reagierte hochsensibel. Omikron "passt" einfach in die Zeit. Ich bin optimistisch, was Einkaufsmöglichkeiten angeht. Von daher werde ich ein paar langweilige Posten verkaufen und neue Werte günstig an Bord nehmen, ggf ETFs.
Meine Frage hier in die Runde ist, hat jemand News zur Börse in Israel? Seit Mitte letzten Jahres beobachte ich Israel in Bezug auf deren Covid-Maßnahmen, denn kein anderes Land muss so sehr aufpassen.
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edit & Nachtrag: https://www.rwi-essen.de/unstatistik/121/
Lesenswert, faktenbasiert und jenseits von dubiosen Quellen. Der/m eiligen Leser/in empfehle ich die 6 Zeilen unten im Fazit.
am 06.12.2021 06:44
Danke an @nmh für diesen Beitrag - und v.a. auf das aufmerksam Machen auf die möglichen Risiken in 2022 (Frankreich-Wahl), die - wie du auch geschrieben hast - so kaum jemand auf dem Schirm hat.
Viele Grüße,
Jörg
am 06.12.2021 08:00
@nmh danke für den interessanten Beitrag.
Ich gehe davon aus, dass Omikron weiterhin für Volatilität sorgen wird. Vorbörslich sind alle Indizes gerade grün. Wer weiß wie lange.
Ich bin überrascht, wie manche hier von freigewordenem Geld durch Stops sprechen. Bei mir ist noch keine einzige Sterneaktie ausgestoppt worden. Andere Aktien schon vor Wochen. Setzt ihr so eng?
Auch kann ich nicht behaupten, dass Deutschland oder Europa Negativtreiber und USA die "Coolen" sind. Wie letztes Jahr ärgere ich mich sobald die US-Börsen aufmachen, denn ein guter Tag an dem gute Aktien 3 oder 4% im Plus liegen sind um spätestens 17 Uhr mit 4 oder 5% im Minus. Vor allem wenn die USA dazukommt herrscht Weltuntergangsstimmung und Ausverkauf. Die sind diejenigen, die hauptsächlich die Kurse nach unten treiben. Kann man tagtäglich beobachten.
am 06.12.2021 12:21
Ja, in der letzten Woche ging es an den Börsen turbulent zu. Das runter - rauf- runter -rauf hat die Stimmung der Anleger verändert.
War vorher die Stimmung bullish und auf Jahresendrallye ausgerichtet, macht sich jetzt Unsicherheit bemerkbar.
Einige haben Aktien durch Stops verloren. Warum sie sich freuen, weiß ich auch nicht.
Andere haben wieder schnell nachgekauft.
Ob die Turbulenzen an den Märkten nur durch Omnikron ausgelöst wurden, kann sein, muss aber nicht und nicht ausschließlich.
Zum Ende des Jahres kommt es häufig zu größeren Kursveränderungen.
2020 war das Anfang November und zu Anfang des Jahres.
Da war von Omnikron noch nicht die Rede.
Gründe für die aktuelle Situation können auch sein
window dressing - was Fondsmanager gerne betreiben
Depotstrukturbereinigung
Massive Verkäufe durch Großanleger
In den letzten Tagen haben nämlich Musk und Nadella große Aktienpakete von Tesla bzw. Microsoft verkauft. Grund dafür ist wohl ein neues Gesetz, das eine Besteuerung auf den Bestand von Aktien vorsieht.
Keiner ist Hellseher , wie sich die Märkte kurzfristig entwickeln. In letzter Zeit haben sich die Märkte nach einem Kurseinbruch schnell wieder erholt und sind in diesem Jahr fulminant gestiegen.
Profis und Privatanleger, die keine Stops setzen, sind weder Anfänger noch Hellseher. Sie sind Langfristanleger, die kurzfristige Schwankungen einfach aussitzen. Das hat in den letzten Jahren bestens funktioniert.
@Zilch schrieb
Auch kann ich nicht behaupten, dass Deutschland oder Europa Negativtreiber und USA die "Coolen" sind. Wie letztes Jahr ärgere ich mich sobald die US-Börsen aufmachen, denn ein guter Tag an dem gute Aktien 3 oder 4% im Plus liegen sind um spätestens 17 Uhr mit 4 oder 5% im Minus. Vor allem wenn die USA dazukommt herrscht Weltuntergangsstimmung und Ausverkauf. Die sind diejenigen, die hauptsächlich die Kurse nach unten treiben. Kann man tagtäglich beobachten.
Deine Beobachtung stimmt für die letzte Woche.
Ansonsten haben Dow und Nasdaq besser performt , vor allem langfristig.
Einfach mal nachschauen.
Zudem hat sich der Euro um 8% gegenüber dem Dollar abgeschwächt, was Anleger freut, die in amerikanischen Dividendenaristokraten bzw. - königen investiert sind . Sie haben nämlich nicht nur eine gestiegene Dividende kassiert , sondern obendrauf 8% Devisenzuschlag.
am 06.12.2021 13:00
@Zilch schrieb:Auch kann ich nicht behaupten, dass Deutschland oder Europa Negativtreiber und USA die "Coolen" sind. Wie letztes Jahr ärgere ich mich sobald die US-Börsen aufmachen, denn ein guter Tag an dem gute Aktien 3 oder 4% im Plus liegen sind um spätestens 17 Uhr mit 4 oder 5% im Minus. Vor allem wenn die USA dazukommt herrscht Weltuntergangsstimmung und Ausverkauf. Die sind diejenigen, die hauptsächlich die Kurse nach unten treiben. Kann man tagtäglich beobachten.
Eine These hierzu:
06.12.2021 16:44 - bearbeitet 06.12.2021 17:44
@hvd schrieb:Deine Beobachtung stimmt für die letzte Woche.
Ansonsten haben Dow und Nasdaq besser performt , vor allem langfristig.
Einfach mal nachschauen.
Die Beobachtung stimmt für die letzte Woche und für Phasen in 2020. Ich spreche nicht von Indizes, die durch Umschichtung und Co generell weniger schwanken, sondern von einzelnen Aktien. Und DAS kann ich tagtäglich im Depot beobachten. Gute Werte steigen über den Tag und am Abend sind die plötzlich im Minus. Diese Aktien hast du natürlich nicht im Depot oder auf der Watchlist, aber es ist eine reale Beobachtung tagtäglich im Depot. Völlig egal wie der übergeordnete Index performt, denn der interessiert mich nur wenn ich in diesem als Ganzes investiert bin. Ansonsten zählen für mich die einzelnen Aktien im Depot 😉
Und hier zeigt sich: Amerika ist nicht nur der Treiber, wenn alles auf Greed steht, sondern auch ganz oben, wenn alles auf Fear eingestellt ist. Und während Europäer noch Hoffnung haben, so sind Amerikaner in Panik und verkaufen schlichtweg alles.
Edit: Ich bin deswegen noch nicht besorgt. Keineswegs. Microsoft, Adobe, etc pp - alles super Unternehmen mit langfristigem Aufwärtstrend, der noch nicht gebrochen ist. Es ist nur eine Beobachtung, dass die Amis insgesamt eben Hauptverantwortlich für "Fear" sind. Aus welchen Gründen auch immer. Und das lies sich letztes Jahr schon beobachten, bzw. als Delta kam.
@hvd schrieb:
Zum Ende des Jahres kommt es häufig zu größeren Kursveränderungen.
2020 war das Anfang November und zu Anfang des Jahres.
Da war von Omnikron noch nicht die Rede.
Da habe ich übrigens ganz gut verdient, dafür kam eine andere Korrektur.
Es ist derzeit einfach viel los - das kann man aussitzen, wie du, oder eben nicht. Aber solange meine Stops sowieso noch weit entfernt sind mache ich mir über sowas keine Gedanken und schaue ganz simpel nicht stündlich ins Depot. Bring eh nichts 🙂
am 06.12.2021 18:33
@Zilch schrieb:Ich bin überrascht, wie manche hier von freigewordenem Geld durch Stops sprechen. Bei mir ist noch keine einzige Sterneaktie ausgestoppt worden. Andere Aktien schon vor Wochen. Setzt ihr so eng?
Hey @Zilch ,
nein, keine engen Stops.
Bei mir liegts bisher einzig an den Zahlungsdienstleistern, die kollektiv auf die Mütze bekommen haben.
Bis vor ~2 Wochen wurde bei mir in 1,5 Jahren noch gar kein Stop erreicht. Jetzt 3 Zahlungsdienstleister innerhalb 10 Tage oder so.
War nicht das Jahr dieser Branche.
Grüße
KM
am 06.12.2021 19:12
@KeepMoving wo du gerade Branche sagst...
Der Beitrag von @TeePee ist ganz gut geschrieben, bin mir aber nicht sicher ob das nun der Hauptgrund für die Volatilität ist.
Das kann ich auch nicht ohne Aufwand überprüfen, dafür müsste ich Shortquoten herausfinden etc.
Aber ich sehe auch heute, dass der DAX auf 15400 Punkte steigt und andere Indizes auch, und mein Depot federn lässt. Coronagewinner und Tech werden wieder abgestraft, dafür hat man bei Airbus und Banken und sowas große Zuwächse.
Mein Beileid übrigens für Biontech Aktionäre 😞
Wo ist der Beitrag von @nmh zur Sektorrotation? Mir kommt es nämlich so vor als würde gerade wieder massives umschichten stattfinden. Unsere Lieblinge korrigieren auch in Anbetracht von Corona und den Folgen wie Zinspolitik etc, könnten aber danach gemütlich ihren übergeordneten Trend fortsetzen. Sicher ist nur das Amen in der Kirche, klar.
Was denkst du @nmh?