Also ich habe beschlossen, das Jahr 2023 zum persönlichen Jahr der Unternehmensanleihe zu machen (nicht Aktienanleihe, das ist m.E. immer noch Zockerei die den Anstrich einer seriösen Anlage haben soll).
Ein schönes Unternehmen aussuchen, hoffen dass es zur Stichtag noch existiert und fette Rendite einfahren. Das Leben kann so einfach sein. 
Problem: Null Ahnung von der (spannenden) Materie und Learning by Doing ist zwar immer das Beste, aber etwas Vorwissen könnte nicht schaden.
Am besten kann man immer aus Extrembeispielen lernen, also ->hier das Labortier zum sezieren:
Vielleicht sind doch ein paar Anleihen-Profis (m,w,d) an Bord:
a) Wir kaufen die Mindestanlage 2.000 USD also würden uns 2.000x96,56%=1.931 USD und umgerechnet in EUR vom Konto abgezogen. Soweit korrekt?
b) Am 1.3.2023 zahlt uns Kellog 2.000 USD zurück
c) Am 1.3. erhalten wir zusätzlich eine Zinszahlung von 2,75% p.a. auf 2.000 USD auf 6 Monate (also ½)
d) Da es nur noch Größenordnung 2½ Monate sind, zahlen wir 3,5 Monate x 2,75% Stückzinsen. Korrekt?
e) Die codi macht alle Umrechnungen, Stückzinsen, Währungsdifferenzen selbsttätig. (?)
f) Ganz grob gerechnet wären das 68 USD Kursgewinn und 14 USD Zinsen für die 2,5 Monate Restlaufzeit = 82 USD , das entsp. ca 19% p.a.. Ist die Rechnung korrekt auch wenn die Zahlen nicht der angegebenen Rendite entsprechen? Und warum nicht?
Vielleicht können wir die gute, alte Tradition des direkten Investments wieder beleben.
Euch einen schönen Freitag
hx.
Hallo @ehemaliger Nutzer , cool. Bewusstes Risiko, find ich gut.
Wenn die Anleihe abgelaufen ist, sei doch so lieb und poste das Gesamtsaldo mit allen Gebühren und Spreads über die Zeit.
Ich schleppe derzeit (ist zwar keine Unternehmensanleihe, aber das Spektrum hier ist nicht sehr groß) folgende US-Anleihe mit mir herum:
Bei den ganzen Stockzinsen, Gebühren und Umrechnungen habe ich komplett den Überblick verloren, und warte brav ab, bis sie 08/23 eingelöst wird. Man kann nur lernen.
Danke für's Hochpushen des Threads! 
hx.
@haxo schrieb:Wenn die Anleihe abgelaufen ist, sei doch so lieb und poste das Gesamtsaldo mit allen Gebühren und Spreads über die Zeit.
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Bei den ganzen Stockzinsen, Gebühren und Umrechnungen habe ich komplett den Überblick verloren, und warte brav ab, bis sie 08/23 eingelöst wird. Man kann nur lernen.
Danke für's Hochpushen des Threads!
hx.
Die Rechnung für die Grenke-Anleihe ist wie folgt....
Annahme: Erwerb von nominal 5000€.
Anschaffung am 12.01.23 zu 90% (LiveTrading):
- 4.500€
- Provision und Clearstream: 19,05€
- dazu Stückzinsen für 5 Tage: 0,43 €
---> Anschaffungskosten 4519,48€
Zinsgutschrift am 09.01.2024: 31,25€
Einlösung am 09.01.2025 zu 100%:
- Gutschrift 5000€
- Zinsgutschrift 31,25€
----> Gesamtgewinn 543,02€
Summa sumarum: 6,00% p.a.* (brutto) oder 4,50% p.a (netto, wenn der individuelle Steuersatz >25%)
(Bei weniger als 5000€ Anlagevolumen sinkt die Rendite, bei höherem Volumen steigt sie etwas. Bsp.: 2000€ nominal würde die Rendite auf 5,85% reduzieren. 10.000€ nominal rentieren mit 6,06%. Bei Kauf über die Börse würden ein paar € zusätzliche Spesen anfallen. Ich konnte allerdings gestern problemlos, ohne Kursnachteil zu den Börsenplätzen, über die Baader Bank, im LiveTrading, sofort und direkt handeln.)
(Sollte ein außerordentliches Ereignis die Veräußerung vor Ablauf von 2 Jahren erzwingen, werde ich meine Entscheidung berichten. Ich bin aber diesbezüglich ziemlich entspannt. Obwohl die Fälligkeitsstruktur der Grenke-Anleihen m.E. nicht völlig risikolos ist. 😁)
* Nachtrag:
Bei genauer finanzmathematischer Berechnung unter Berücksichtigung der Zeitpunkte der einzelnen Zahlungszugänge ergäbe sich eine Rendite von 5,81% p.a. Auf manchen websites wird die Rendite oft höher ausgewiesen als sie tatsächlich ist. Teilweise sogar noch höher als in meiner "vereinfachten" Berechnung. Dies liegt an Berechnungsmethoden, die zwar den Zufluß der Zinszahlungen korrekt erfassen, die Zahlung bei Endfälligkeit aber gleichmäßig auf die Laufzeit verteilt als zugeflossen annehmen. Insb. bei Zertifikaten mit Laufzeiten über einem Jahr, bei denen der Zufluß regelmäßig erst am Ende der Laufzeit erfolgt, sind die Renditeversprechen fast immer höher als sie bei wissenschatlicher Berechnung wirklich sind.
