am 19.08.2022 20:06
@nmh Aufgrund Deiner Liste bin ich mit 60 % wieder im Markt und alle Deine Tipps sind im plus. Vor allem HEICO und AutoZo e gingen gut ab :).
Danke.
am 20.08.2022 10:37
am 20.08.2022 14:23
Vielen Dank auch von mir @nmh, wieder einige interessante Werte dabei und sehr hilfreiche Hintergrundinformationen - wie immer. Auch wenn ich nicht so oft antworte/kommentiere (weil ich im Büro zwar oft mitlese, mich dort aber nicht in den Account einlogge und das deshalb nur unregelmässig mal an den Wochenenden zuhause mache), weiss ich wirklich sehr zu schätzen wenn jemand sein grosses Wissen teilt und man daraus lernen kann. Insofern: schön wieder mehr von Dir zu lesen und Danke für Deine Mühen!
Mein Fazit nach jetzt ziemlich genau zwei Jahren an der Börse (und einem nur noch etwa 10 Jahre dauernden Anlagehorizont): immer wenn ich mich an Deinen Ratschlägen orientiert habe, bin ich ziemlich gut gefahren - was nicht das eigene Mitdenken ersetzt, die eigene Beschäftigung mit Themen und Unternehmen, Herantasten wie man Stopkurse setzt usw. - aber einige Aktien* hätte ich im Leben nicht von alleine gefunden.
Bevor ich hier im Forum war, habe ich natürlich auch die Wasserstoff-, Impfstoff-, Gier-frisst-Hirn und "Der Markt irrt sich"-Erfahrungen gesammelt..mehr sage ich dazu lieber nicht. Meine einzig schlaue Entscheidung in dieser Findungsphase war 2018 in Apple zu investieren...dafür muss man aber nun nicht unbedingt studiert haben. Gefunden - weil ich die Unternehmen aus früheren USA-Urlauben kenne - hätte ich vielleicht auch Hershey oder Keurig Dr.Pepper irgendwann mal, aber sehr wahrscheinlich nicht investiert...was ja jammerschade gewesen wäre. *Sicher niemals gefunden hätte ich z.B. Esker und alleine dafür sollte ich eigentlich wöchentlich eine nmh-Dankeschön-Kerze anzünden - der beim ausgelösten Stopp realisierte Gewinn sollte noch für einige hundert ausreichen. Falls es da eine passende WKN für gibt (Kerzenhersteller), gerne her damit 😉
So, nach den Lobreden nun aber wieder zurück zum Ernst der Sache. Da ich leider nicht alle kaufen kann die ich gerne hätte, sind Church&Dwight und THOR Industries aktuell in meiner engsten Wahl. Einer von beiden soll gleich ins Depot, der andere muss halt noch etwas warten. Kannte ich übrigens früher auch beide nicht. Irgendwie spricht mich THOR gerade etwas mehr an - vielleicht auch weil mich deren Geschäft emotional mehr packt als Drogerieartikel und Hymer aus dem nahen Oberschwaben kommt? Immer diese Entscheidungen...
am 20.08.2022 15:13
Mein Nachbar nmh hat Dein Feedback gelesen, und ich habe den Eindruck, er freut sich sehr drüber. Typisch: Für Lob ist er immer empfänglich. Meiner Meinung nach ein Zeichen von mangelndem Selbstbewusstsein, passt ja auch sonst zu meinem Eindruck von ihm. Klar, dass so jemand sich auch keine Gedanken um das "Auto" macht, das er sich (leider) vor die Türe stellt (eine Schande für die ganze Nachbarschaft). comdirect wollte nmh ja sogar als Autor für das neue hi!Stocks-Projekt (auf dem Smartphone) haben, aber als nmh gehört hat, dass er da sein (echtes!) Depot öffentlich machen muss ("Stalking"), hat er abgelehnt, und comdirect macht keine Extrawurst für ihn. Gut so, das ist nur konsequent. Gleiches Recht für alle, das muss auch nmh ENDLICH mal lernen. Außerdem behauptet nmh ja immer, dass er kein Smartphone hat; das kann ich bezeugen. Er telefoniert mit einem alten Samsung SGH X 200, mein Nachbar. Äh, sorry. Was ich sagen wollte:
Wie ich durch das fest installierte, auf das Nachbargrundstück gerichtete Fernrohr sehen kann, schnüffelt nmh gerade selbstverliebt an irgendwelchen Putzmitteln von Church & Dwight, seiner Lieblingsaktie, und ist so benebelt, dass er nicht selbst antworten kann. Daher übernahme ich das ausnahmsweise stellvertretend.
Kommen wir zuerst zu Deiner wichtigsten Frage: Während ich der Meinung bin, dass mein Nachbar allenfalls Trauerkerzen verdient hat, konnte ich über mein Fernrohr in der nmh-Datenbank freilich einen Hersteller von Kerzen finden. Bitte gib die WKN 726746 probeweise mal in die Ordermaske ein, NICHT in den Informer. Denn sie wird nur in der Ordermaske erkannt, nicht im Informer oder sonstwo und auch NICHT bei Gooooogle.
Und bei der Entscheidung zwischen Thor und Church & Dwight mag folgende Tabelle für Dich hilfreich sein. Der Favorit von nmh ist jedenfalls Church & Dwight; er hat ja schon öfters geschrieben, dass das seine Lieblingsaktie ist:
Titel Church Dwight Thor Indust.
WKN 864371 872478
aktueller Kurs 87 90
Kursziel 5 Jahre* 170 150
Kursziel 10 Jahre* 340 250
Kursziel 20 Jahre* 1300 670
Stopkurs 74 70
Verlust-Ratio** noch akzeptabel sehr schlecht
Platz auf der
Rosenheim-Liste*** 236 631
Empfehlung klarer Kauf kaufen
Alle Angaben in Euro
*) rein rechnerisches Kursziel nach der Rosenheim-Methode
**) ein Maß für Häufigkeit und Stärke von Kursverlusten
***) je niedriger desto besser
Hochachtungsvoll
der Nachbar von nmh
am 20.08.2022 16:30
Lieber @FakeAccount, danke für den super Tipp! Ich meine natürlich den mit den Kerzen. Nachdem ich das wie von dir vorgeschlagen über die Ordermaske gemacht habe (natürlich nicht ohne vorher anhand der Money Management - Formel genau auszurechnen, wieviele Aktien ich mir bei einem akzeptablen Maximalverlust von höchstens 5.000 Euro kaufen kann), bin ich nun stolzer Teilhaber bei den Gebrüdern Müller. Vermutlich sogar Mehrheitsaktionär. Weil: das Geschäftsmodell stimmt und ist - gerade in diesen Zeiten steigender Strompreise oder gar möglicher Ausfälle - "idiotensicher"! In diesem Zusammenhang sei für die Community auch auf das aktuelle Angebot einer "Notfall-Box" für nur EUR 48,99* verwiesen (Zitat aus dem Angebotstext: "Ein Vorrat an Kerzen sollte in keinem Haushalt fehlen. Mit den Kerzen dieser Notfall-Box haben Sie bei Stromausfall für insgesamt rund 525 Stunden ein Notlicht. Achten Sie darauf, dass das beiliegende Feuerzeug funktionsfähig und gefüllt ist, damit Sie es im Ernstfall benutzen können. Lagern Sie die Box an einem Ort, den Sie bei einem Stromausfall auch im Dunkeln schnell und sicher erreichen können.") - bitte macht reichlich Gebrauch davon! Schön, dass auch ich als relativer Anfänger nun mal etwas wirklich Sinnvolles hier beitragen kann.
Für Church&Dwight ist nun natürlich kein Geld mehr übrig, da werde ich aber aus den bald realisierten Kerzengewinnen etwas abzwacken. Obwohl ich nicht sicher bin, ob Du mich da nichts aufs Glatteis führen wolltest, aus Neid dass ich eben doch schlauer bin als der Markt.
*Mit 15 Stumpenkerzen und einem Stabfeuerzeug - aktuell reduziert von EUR 54,34 - schnell sein lohnt sich also!
am 20.08.2022 16:39
Thor Idustries hatte ich auch kurz im Depot, als Corona gerade seine Höchstphase hatte. Gedankengang damals: In diesen Zeiten wird die Nachfrage nach Wohnmobilen o.ä. sicherlich massiv steigen, da nun jeder sein eigenes Urlaubs-Süppchen kochen will. Leider hat die Aktie von diesem (gefühlten) Trend nicht wirklich profitiert und ist auch bald wieder aus dem Depot geflogen.
Ich wüsste auch nicht, weshalb sie bald durchstarten sollte. Um Wohnmobile zu bauen, benötigt man allerlei Zeugs, welches momentan sehr teuer und dazu schwer bis gar nicht zu beschaffen ist (Holzfurniere, Kunststoffe, Elektronik-Bauteile, usw.). Hinzu kommt, dass Wohnmobile immer unsexier werden: Kraftstoffschleudern, die dazu gefühlt 50 Wochen pro Jahr viel Stellplatz in den Städten wegnehmen und den Hass der Anwohner auf sich ziehen. Ich habe vor meiner Haustür schon selbst solche Streitereien erlebt – in etwa vergleichbar mit dem, was @FakeAccount und @nmh hier abziehen.
Oder siehst du in der Aktie irgendwas, was ich nicht sehe?
am 20.08.2022 16:45
@McGuinness schrieb:
[...]
In diesem Zusammenhang sei für die Community auch auf das aktuelle Angebot einer "Notfall-Box" für nur EUR 48,99* verwiesen (Zitat aus dem Angebotstext: "Ein Vorrat an Kerzen sollte in keinem Haushalt fehlen. Mit den Kerzen dieser Notfall-Box haben Sie bei Stromausfall für insgesamt rund 525 Stunden ein Notlicht. Achten Sie darauf, dass das beiliegende Feuerzeug funktionsfähig und gefüllt ist, damit Sie es im Ernstfall benutzen können. Lagern Sie die Box an einem Ort, den Sie bei einem Stromausfall auch im Dunkeln schnell und sicher erreichen können.") - bitte macht reichlich Gebrauch davon! Schön, dass auch ich als relativer Anfänger nun mal etwas wirklich Sinnvolles hier beitragen kann.
[...]
Ach herrjeh, die Notfallbox gibt es ja wirklich. Ich dachte erst das wäre ein Witz...
20.08.2022 17:55 - bearbeitet 20.08.2022 18:07
20.08.2022 17:55 - bearbeitet 20.08.2022 18:07
Hallo @Marin, es stimmt natürlich was Du schreibst - auf die Supply Chain und die Energiebilanz von Wohnmobilen usw. bezogen. Gute Punkte! Ich hatte die Aktie aber eher anhand dessen im Focus, dass sie ihre 200 Tage Linie vor kurzem nach oben gekreuzt hat und das auch zu halten scheint. Ausserdem ein sensationell niedriges KGV (ja, ich weiss...Gewinn ist, wie man ihn darstellt - dennoch gut), Eigenkapitalquote, Bilanz und in den USA ein offensichtlich sehr gutes Renommee, ein gut diversifiziertes Markenportfolio und möglicherweise auch aufgrund dessen, dass der durchschnittliche Wohnmobilkäufer eher ein älteres Semester ist und der demographische Wandel ("Silver Society") nicht aufzuhalten ist, reichlich Käuferpotential für die Zukunft. Das waren meine Gedanken. Nach der ausnahmsweise stellvertretend für nmh von @FakeAccount gegebenen Antwort tendiere ich aber nun doch mehr zu Putzmitteln und Zahnpasta, das geht definitiv immer! Danke trotzdem für Deine Gedanken und Erfahrungen dazu, das hatte ich nicht wirklich bedacht.
@CurtisNewton Nein, kein Witz 😂
21.08.2022 15:47 - bearbeitet 21.08.2022 18:29
21.08.2022 15:47 - bearbeitet 21.08.2022 18:29
@Marin schrieb:Hinzu kommt, dass Wohnmobile immer unsexier werden: Kraftstoffschleudern, die dazu gefühlt 50 Wochen pro Jahr viel Stellplatz in den Städten wegnehmen und den Hass der Anwohner auf sich ziehen. Ich habe vor meiner Haustür schon selbst solche Streitereien erlebt –
Ich vermute, daß Wohnmobile in Zukunft eher -bitte verzeiht mir diesen flapsigen Ausdruck- sexier werden.
Sie dienen nicht nur der Erholung, sondern auch als mobiles Büro und sind -einmal vollgetankt- lange Zeit autark, unabhängig von Strom- und Gasrationierungen in der festen Wohnung. Solange die EU noch besteht, kann ich mit einem Wohnmobil im Winter in Spanien oder Bulgarien leben (und auf dem Weg dorthin in Österreich tanken) und im Sommer in den Niederlanden.
am 21.08.2022 17:06
@dg2210 schrieb:
@Marin schrieb:Hinzu kommt, dass Wohnmobile immer unsexier werden: Kraftstoffschleudern, die dazu gefühlt 50 Wochen pro Jahr viel Stellplatz in den Städten wegnehmen und den Hass der Anwohner auf sich ziehen. Ich habe vor meiner Haustür schon selbst solche Streitereien erlebt –
Ich vermute, daß Wohnmobile in Zukunft eher -bitte verzeiht mir diesen flapsigen Ausdruck- sexier werden.
Sie dienen nicht nur der Erholung, sondern auch als mobiles und sind -einmal vollgetankt- lange Zeit autark, unabhängig von Stom- und Gasrationierungen in der festen Wohnung. Solange die EU noch besteht, kann ich mit einem Wohnmobil im Winter in Spanien oder Bulgarien leben (und auf dem Weg dorthin in Österreich tanken) und im Sommer in den Niederlanden.
In der Theorie ist da sicherlich was dran. In der Praxis musst du für so ein Fahrzeug aber locker 6-stellig investieren, womit der Traum für den Großteil der Interessenten sowieso schon geplatzt sein dürfte. Hinzu kommt: Wer einen Neuwagen kaufen will, bekommt momentan vom Händler in der Regel zu hören: "Dieses Jahr können sie es vergessen – und nächstes Jahr vermutlich auch noch." Ich denke nicht, dass die Lieferketten von Thor viel besser aussehen.
Und wie gesagt: Es gab während Corona bereits einen Wohnmobil-Boom und die Aktie konnte langfristig nicht wirklich profitieren. Ist eben – genau wie Automobilhersteller – ein zyklischer Wert, der ziemlich flatterhaft auf die jeweilige Konjunkturlage reagiert. Fürs mittelfristige Traden ist die Aktie vielleicht interessant. Für Buy&Hold hätte sie mir persönlich zu wenig Stärke.