⌛Index-Trading 2024

[Zilch]

Moin! (denn Moin Moin ist schon schnacken!)

Da der DAX-Trading 2023 Thread unseres lieben @haxo so wundervoll gelaufen ist (danke auch an @CurtisNewton für seinen Einsatz!), und dieser von dem wundervollen und legendären 617 Seiten langen DAX Deals Thread von @Noxx inspiriert wurde, dachte ich mir: Naja, andere Indizes haben auch schöne Discount OS zur Auswahl 😉

Deswegen: Haut rein, was ihr so tradet. Alle Indizes sind erlaubt, keine Einzelwerte.

Egal ob Discount-OS, Plain Vanilla (ja @haxo der Name ist echt knorke!), Discount Plus Produkte (danke @nmh für seine ausführlichen Beiträge zu diesem Thema! Einfach mal nach suchen Leute, ihr werdet es nicht bereuen!), Inliner oder Turbos verschiedenster Couleur - die ganze Welt der Derivate steht euch offen. Aber bitte keine ETFs 😉

Welche Indizes? Völlig egal! DAX, NASDAQ, Russel, S&P, EURO STOXX - you name it. Ihr wollt einen chinesischen Index shorten? Lasst uns dran teilhaben! Egal ob Nebenwerte oder die großen Bekannten, für alles gibt es irgendwo ein Produkt um Geld zu verdienen.

Es wäre jedoch schön, wenn ihr immer zum Schein auch etwas schreiben würdet. Zumindest ein paar grundlegende Informationen, sodass man sich das nicht selber raussuchen muss.

Da heute der letzte Tag des Jahres ist und morgen noch ein schöner Feiertag zum ausruhen und stöbern gebe ich hiermit schon mal bekannt, was bei mir bereits für 2024 im Depot ist oder direkt Anfang Januar gekauft wird. 

Legen wir los:

Im Depot befinden sich derzeit zwei Scheine:

PC1MKC, ist ein Discount Call Plus (Plus-Produkte gibt es nur auf den DAX) mit Barriere 15200, Laufzeit bis 21.06.2024, und gibt derzeit ca. 28% Rendite (ca. 68% p.a.)

PC1MKD ist ebenfalls ein Discount Call Plus mit Barriere 15500, Laufzeit ebenfalls bis 21.06.2024, und gibt derzeit ca. 37% Rendite (94% p.a.).

Weiterhin werden folgende Produkte am Dienstag den Weg in mein Depot finden:

PC1MJQ, ein Discount Call Plus mit Barriere 15500, Laufzeit bis 17.05.204, Rendite ca. 32% (107% p.a.)

PE5YGK, ein Discount Put Plus, Barriere 18000, Laufzeit 15.03.2024, Rendite ca. 16% (103% p.a.)

PC1MJP, ein Discount Call Plus, Barriere 15200, Laufzeit 17.05.2024, Rendite ca. 23% (75% p.a.)

Unter Beobachtung stehen folgende Produkte:

PE95MA, ein Discount Put Plus, Barriere 18000, Laufzeit 19.04.2024, Rendite ca. 33% (158% p.a.)

PN6TRB, ein Discount Put Plus, Barriere 17500, Laufzeit 19.01.2024, Rendite ca. 4% (111% p.a.)

PN6TQ9, ein Discount Put Plus, Barriere 17200, Laufzeit 19.01.2024, Rendite ca. 20% (bei 3 Wochen Laufzeit dürften das 2.257% p.a. werden)

PE9KTS, ein Discount Put auf den DAX, Laufzeit bis 19.01.2024 und es gibt 6% Rendite wenn der DAX am 19.01.2024 unter 17200 steht, was ca. 215% p.a. entspricht

Weiterhin werde ich auch Produkte auf den Dow Jones oder NASDAQ beobachten. Der Dow Jones ist ein recht ruhiger Index, der sich gut mit Discount OS traden lässt. Beim NASDAQ geht es etwas volatiler zu, aber auch hier kann man schöne Scheine finden. 

Wer gerne einen ruhigen Schein hätte, mit dem man die Märkte schlägt, der kann sich PE5YFY anschauen. Discount Call Plus, Barriere 13500, Laufzeit bis 20.12.2024 und gibt 18,5% Rendite, wenn der DAX niemals unter 13500 geht. Ihr müsst für euch entscheiden, wie hoch ihr die Wahrscheinlichkeit anseht, dass das passiert. 

Man kann sich aber auch Monat für Monat durchschlängeln, falls man das Geld nicht so lange binden will. Mit einem Schein wie zum Beispiel PN6TRC (Discount Put Plus, Barriere 17800, Laufzeit 19.01.2024) mag man vielleicht nur 1% Rendite bekommen, aber auch das ist hochgerechnet um die 17% p.a.

Ich wünsche euch allen einen guten Start in das neue Jahr und vielleicht hilft dieser Thread ja dem einen oder anderen die tolle Welt der Derivate zu erleben (ich habe sie Dank @nmh kennen gelernt, danke noch mal!) und sein Vermögen ein kleines Stück zu mehren. 

Ach ja, hier geht es natürlich nicht um Empfehlungen, sondern nur um einen Austausch. Wer Fragen hat kann diese auch gerne hier stellen und beantworten lassen. Hier kann jeder seine eigenen Käufe oder Watchlists vorstellen, und ob man diese nachkauft muss jeder selber entscheiden.

Grundtenor: Habt Spaß an der Börse und nutzt, was sie bietet 🙂

[CurtisNewton]

@Zilch 

Zum CAC40:

Der CAC40 notiert aktuell ganz knapp über der oberen Schwelle, der liefert die Rendite also schon bei einer seitwärts Bewegung. Laut informer hat der Schein aktuell einen inneren Wert von 4,95, kostet aber nur 4,10.

Auf der Unterseite liegen die 7200 unter dem bisherigen Jahrestief von Januar. 
Nachdem der erste politische Schreck in Frankreich schon eingepreist ist denke ich das es nicht mehr weiter runter geht, im Gegensatz zu Deutschland spielen sich dort die Parteien in Kampf gegen die RN ja durch gegenseitigen Verzicht auf eine Kandidatur in den Wahlkreisen die Bälle zu (liegt natürlich auch am franz. Wahlrecht)

[Zilch]

Gute Idee. 

Bin selber nun jedoch lieber in Amerika unterwegs und in PC5W7W (Nasdaq muss in zwei Wochen über 19700 stehen dann gibt es 4%) und PC1J2Z (Dow muss in zwei Wochen über 39000 stehen dann gibt's 10%) eingestiegen 🙂 bin gespannt 😄

[Zilch]

Frisch zum Wochenstart und durch die kleine Intradayrally hat es meine Discount Call für Juli erwischt. Alle sind sie wie gewünscht verkauft worden, was schöne Renditen eingefahren hat. 

Erwischt hat es

BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC7F0U)

BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC7F0Q)

BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC7F0P)

BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC7F0M)

Mangels Alternativen bin ich in größeren Chargen in BNP PAR.EHG DISCC24 N100(PC5W7W) und BNP PAR.EHG DISCC24 DJIA(PC1J2Z) eingestiegen, diese jedoch sind sehr eng abgesichert. Heute hat der Dow eine krasse Bewegung hinter sich. Der sonst so gemütliche Index ist mal eben 400 Punkte hoch und 300 runter - ich bin aber zuversichtlich über den 39000 zu bleiben. Wie gesagt, eng abgesichert. Wenn raus kann ich immer noch wieder neu rein

[Zilch]

Uff, komme gar nicht hinterher. 

Der Nasdaq als auch Dow Call haben gute Renditen geschafft. 

Gestern habe ich eine neue Fuhre DCP gekauft, alle Laufzeit Dezember 2024:

BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC7F3A) - Barriere 16500 - Gekauft zu 34,82 also Rendite ca 14,6%/38% p.a

BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC7F3B) - Barriere 16800 - Gekauft zu 33,61 also Rendite ca 18,7%/50% p.a

BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC7F3C) - Barriere 17000 - Gekauft zu 32,63 also Rendite ca 22,3%/61% p.a

Zum parken habe ich einfach BNP PAR.EHG TURBOL S500(PB30W8) gekauft. Simpler S&P500 Turbo 

Und gestern, in einem Anflug von Größenwahn, habe ich bei BNP PAR.EHG DISCC24 DJIA(PC1J20) zugeschlagen, welcher voll auszahlt, wenn Freitag der Dow über 40.000 steht.

Heute habe ich aufgestockt, im Mittel bin ich bei 8,66 Kaufpreis und nun bei 9,00 abgesichert. Verkauft wird auch bei 9,12, was mir 3,9% im schlimmsten und 5,3% im besten Fall gibt. Jahresrendite über 3000% 😄

[CurtisNewton]

Wasserstandsmeldung: der CAC40 Call siecht dahin, dafür hat sich der DAX Put in den letzten beiden Tagen deutlich erholt. Unterm Strich Nullsummenspiel. Interessant wird es dann wenn die drei Damen zum Tanze bitten.

[bennosi]

Danke, interessante Scheine.

Mal sehen, ob ich mich bis Dez vorwage und auch den einen oder anderen nehme.

Zum Parken habe ich den PN27VF genommen.

Deinen Parkplatz finde ich nicht.

Mein „swingender“ USD-Trade geht summa summarum leicht rot aus, hab‘ das mit der Wahl in F 

wohl falsch eingeschätzt.

Dafür liefs gestern beim spontanen Kurzzeit-Put SW7CGS besser: rein/raus 3.23/3.83.

Damit ich mit Deiner Jahresrendite mithalten kann, muss ich‘s dieses Mal nicht mal auf Stundenbasis runterbrechen 😎😂.

[Zilch]

Da hatte sich eine 5 in die WKN eingeschlichen, nun geht die WKN auch @bennosi

Der Dow Discount Call ist nun doch bei 9,11€ verkauft. Macht 5,2% in genau zwei Tagen - top!

What's next? 😄

[CurtisNewton]

Die Long Vola Zertifikate sind seit Mittwoch ca 40% gestiegen. Jetzt ist die Position natürlich so klein dass man das im Gesamtdepot kaum merkt, aber zumindest die Verluste durch Long Zertfikate auf anderen (Aktien)-Indices konnten ausgeglichen werden.

[Zilch]

Ich habe dafür fast ein Viertel meines Spielgeldes verloren. Sehr ärgerlich. Ich hatte Stops bei der GD200 und die wurde zu krass durchbrochen.

Aber aufgeben ist keine Devise. Ich brauche somit 30% um wieder auf die Beine zu kommen und alles wieder einzuholen. Durchaus machbar in fünf Monaten.

Zum Start bin ich in BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC1MMP) rein. Discount Call Plus bis September, Barriere 15000. Das wäre Stand Anfang November 2023. Wenn der DAX dorthin geht ist die Welt eh im Arsch 😄

Habe zudem noch die 16000er und 16200er Scheine drin.

Weiterhin in Beobachtung BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC5YEG) mit Barriere 15600 und Laufzeit 20.09.24 sowie BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC1MMR) mit Barriere 15500. Beide wären ein DAX Stand von Anfang Dezember 2024. Zudem wäre der erste Schein ein Rückgang von der GD200 von 13% bzw 11% oder vom letzten Rekordhoch 18,9% bzw 16%.

Das wäre etwas weniger als das, was das ganze Jahr 2022 verloren hat (Krieg und Energiekrise). Und das soll nun bis September verloren gehen, in zwei Monaten? Ich glaube wenn das passiert sind auch alle Aktien verkauft und man hat alles in ETFs oder so.

Schauen wir mal. Heute war ein schwarzer Tag für mich, fast die ganzen Gewinne des gesamten Jahres sind in drei Tagen vernichtet. Das tut wirklich weh.

Update: BNP PAR.EHG DISPLC24 DAX(PC1MMN) gab es auch. 14800er Barriere, Laufzeit 20.09.24. 14800 ist ebenfalls Stand Ende Oktober 2023.

Daumen drücken. 

[huhuhu]

@Zilch 

✊✊

...und bei Deinem Datum und der Uhrzeit, klappt dass auch 👍 100 Pro

Grüße

Daniel

PS

ein Danke wollte ich Dir nicht geben, Du verstehst 😉