gute Nachricht: Ende der Clearstream-Gebühr

[nmh]

Liebe Freunde und Fans der Clearstream-Gebühr,

schon oft wurde hier in der Community über die 2,90 Euro* gemeckert, die man beim Kauf und Verkauf vieler Wertpapiere zusätzlich zur normalen Provision bezahlen muss, weil das Papier im Ausland gelagert ist ("Abwicklungsentgelt Clearstream").

Gute Nachrichten: Vom gemeinen Pöbel weitgehend unbemerkt hat comdirect in den letzten Tagen einen Großteil ausländischer Aktien, speziell viele Sterneaktien, von der AKV-Verwahrung** in die Girosammelverwahrung umgebucht. Bei Girosammelverwahrung fällt die Clearstream-Gebühr nicht an.

Ihr erkennt das, wenn Ihr im persönlichen Bereich -> Umsätze Euch mal die Depotumsätze (nicht die Depotübersicht, sondern die Umsätze) anschaut. Dort findet Ihr bei Aktien, die verlagert wurden, im Dezember 2020 eine Buchung, die etwa so aussieht:

Bu­chungs­tag    Stück                                                                        Ausführungs-
Ge­schäfts­tag  /Nom.  Be­zeich­nung                                WKN      kurs  Umsatz

30.12.2020 29.12.2020	80	MARKETAXESS HLDGS DL-,001	A0B897	288,00 €	0,00 €
30.12.2020 29.12.2020	-80	MARKETAXESS HLDGS DL-,001	A0B897	0,00 €	0,00 €

Beide Male ist als Umsatz "Null" angegeben. Das Papier (hier z.B. 80 Stücke) wird also aus dem Depot herausgenommen und sogleich in gleicher Stückzahl wieder eingefügt. Was der normale Kunde nicht sieht: mit einer geänderten Verwahrart, nämlich Girosammelverwahrung (Schlüsselnummer 004).

Bei all diesen Aktien fällt in Zukunft das Clearstream-Entgelt von 2,90 Euro* beim Kauf und Verkauf nicht mehr an.

Nach meiner Datenbank sind gut 100 internationale Aktien betroffen, davon speziell meine Sterneaktien. Ist Eure WKN auch dabei? Fragen beantworte ich gerne.

Das ist doch mal eine wirklich tolle Nachricht zum Jahreswechsel und ein schönes Geschenk für meine Leser. Herzlichen Dank an die beteiligten comdirect-Mitarbeiter.

Viele Grüße und einen schönen Jahreswechsel

aus München

nmh

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*) bis Sept. 2015: 2,00 Euro; seit Sept. 2015: 2,50 Euro; seit Feb. 2016: 2,90 Euro

**)   AKV = Auslandskassenverein

[Crazyalex]

@GetBetter 

8,42€ = Nettobetrag von 9,90€ zzgl. 0,10€ !?

(wobei mit der Codi ja ein Bruttopreis vereinbart ist...)

Gruß Crazyalex

[nmh]

@GetBetter 

8,42 Euro = Minimumprovision bei Viel-Trader-Rabatt. Und diesen zu erhalten ist ja nicht so schwierig. Haben wir ja schon diskutiert.

Übrigens ist offenbar die nur bei einigen Konten reduzierte Clearstream-Gebühr leider ein Fehler, der korrigiert werden wird.

Schönes Wochenende

nmh

[ae]

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@GetBetter  schrieb:

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@ehemaliger Nutzer  schrieb:

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ich habe das ganze mal ausprobiert:

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Die andere Frage ist, warum hier eine Orderprovision von nur 8,42 € anfällt obwohl es doch eine Mindestgebühr von 9,90 € gibt (die bei @MMJ  auch korrekt aufgeführt ist).

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9,90 € - 15% = 8,415 ~ 8,42 €

15% Vieltrader Rabatt?

Ich - 0 € - 0% = 100% gespart  Nulltrader Bonus 😂😉

gruss ae

[GetBetter]

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@nmh  schrieb:

8,42 Euro = Minimumprovision bei Viel-Trader-Rabatt. Und diesen zu erhalten ist ja nicht so schwierig. Haben wir ja schon diskutiert.

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Verstanden. Schwierig im eigentlichen Sinne ist es tatsächlich nicht, trotzdem bin ich davon ein gutes Stück entfernt.

Die Stopkurse der Sterneaktien werden einfach zu selten ausgelöst – glücklicherweise.

[StevenK]

Hä, ist diese Gebühr dann reine Willkür? Woraufhin erhebt man sie in der Sache? Wozu dann die Rede von Kostenpauschale, dann wären doch nur weitere Kosten als fremde statthaft, oder?

Oh Mann, sorry, kapiere ich nicht, aber ich fühle mich nicht gut dabei, auch wenn die Gebühr 2020 teilweise abgeschafft wurde: ich hatte sie bei 17 FMC-Corps-Orders 17mal an einem Tag bezahlen müssen, wofür weiß ich bis heute nicht: am Tagesende hatte ich gar keine Aktien mehr davon, nicht ein Streifband musste bei clearstream 'abgewickelt' werden, was anderswo eh kostenfrei geschieht. Das ist alles höchst dubios, andere schreiben von (frei?) erfundenen Kosten. Wäre dies nicht unlauter, wieso funktioniert das rechtlich? So, muss morgen früh raus, aber die Sache verwirrt mich grad völlig. Finde die Optik bei Comdirect gut, bei Scalable schrecklich, wechseln will ich also gar nicht, so ratsam es auch erscheinen will 😞

[SlowTrader]

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@StevenK  schrieb:

Hä, ist diese Gebühr dann reine Willkür? Woraufhin erhebt man sie in der Sache?

Das ist alles höchst dubios, andere schreiben von (frei?) erfundenen Kosten. Wäre dies nicht unlauter, wieso funktioniert das rechtlich? So, muss morgen früh raus, aber die Sache verwirrt mich grad völlig. Finde die Optik bei Comdirect gut, bei Scalable schrecklich, wechseln will ich also gar nicht, so ratsam es auch erscheinen will 😞

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Natürlich ist das reine Willkür.

Eine Buchung bei Clearstream wird geschätzt durchschnittlich 10 Cent kosten.

Wie sonst sollten Neobroker überleben die 1€ für eine Order berechnen?

Aber mit der vergünstigten Orderprovision von 3,90 EUR ist das hier trotzdem noch günstiger als bei anderen Banken.

[StevenK]

3,9 Euro gibt es ja nur auf Zeit und das ist fast 4mal soviel wie 99 Cent bei Scalable. Aber wenn dann noch ständig dubios 2,9 Euro Abwicklungsentgelt o. 95 Cent Umschreibeentgelt sogar je Teilausführung dazukommen, dafür zudem ein Vieltrader-Rabatt uneingeschränkt ausgelobt wird, den man am Ende nie erhält, dann frage ich mich einfach, wie all die anderen Kunden damit klarkommen, falls sie eben viel handeln. Rationale Erklärungen dazu gibt's von Comdirect nicht...

[ehemaliger Nutzer]

@StevenK  schrieb:

3,9 Euro gibt es ja nur auf Zeit und das ist fast 4mal soviel wie 99 Cent bei Scalable.

Was machst du jetzt mit dieser Erkenntnis ?

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@StevenK  schrieb:

Aber wenn dann noch ständig dubios 2,9 Euro Abwicklungsentgelt o. 95 Cent Umschreibeentgelt sogar je Teilausführung dazukommen,

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Die Positionen werden im PLV im Details aufgeführt und beschrieben, dubios ist da nichts.

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@StevenK  schrieb:

….zudem ein Vieltrader-Rabatt uneingeschränkt ausgelobt wird, den man am Ende nie erhält…

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Kannst du das mal konkret belegen ?

Ich hatte bereits in einem anderen Faden gefragt, wie man als selbsterklärter „ Vieltrader“ bei der Gebührenstruktur überhaupt zur Comdirect kommt.

Das Preis- Leistungsverzeichnis mit den Standardkonditionen muss ja als bekannt vorausgesetzt werden. 🤔

[StevenK]

Offensichtlich hast du noch vor mir den Anbieter gewechselt, oder? Ich folge nun nach, wobei allein die Eingangsbestätigung des Auftrages zum Depotübertrag wieder seit über 2 Wochen auf sich warten lässt, mit der Folge, dass seitdem kein Trading möglich bzw ratsam ist, da sonst ungewollte Leerverkaufspositionen entstehen könnten: toll!

Du argumrntiertest wie Comdirect selbst, nur: Wie der Name schon sagt, sollte ein PLV fundamental auch real ein Leistungs-Verzeichnis sein! Wenn es beim Intraday-Trading gar nicht zu Streifband-Abwicklungen oder NA-Umschreibungen kommt, es Leistungen nur fiktiv im deren Vortäuschen gibt, wird der abgerechnete Preis de facto gegenstandslos. Doch kann eine Bank sich eben erstmal einfach am Kundenkonto auf solcher Grundlage selbst bedienen und welcher Kunde wollte dagegen viele Jahre lang privatrechtlich sein Recht einklagen, wo jeder weiß,  dass man vor Gericht wie auf hoher See in Gottes Hand ist bzw. Recht und Gerechtigkeit zweierlei ist? Dafür finanziell mit zig 1000 Euro in Vorleistung zu gehen, wäre wenig rational, also kann man Banken nur das real geraubt eigene Geld lassen und hochfrustriert wechseln: denn im Bankeninteressen vertretenden Ombudsmannverfahren wurde zB in meinem Fall eine Schlichtung einfach nur abgelehnt, also verweigert: die Vorwürfe seien zu wenig konkret (vielleicht, da nicht in sämtlichen Kleinsummen 1 zu 1 belegt?), wenig nachprüfbar etc. Die Deutsche Börse als Clearstream-Betreiber fand (unverbindlich am Telefon leicht zu sagen) aber klare Worte für solch Praktiken: sehr suspekt und nicht nachvollziehbar.

Als kleiner, nahezu ohnmächtiger Bürger kann man nur einzeln mit den Füßen abstimmen, andere eine Spur informieren und für sich seine Wunden lecken, so lächerlich dies insgesamt auch alles ist: so ist die 'Realiät', in der 'man' zu leben hat: meist fingiert, manipuliert oder simulativ. - Dürfen sich unsere Spitzenakteure dann aber wundern, wenn immer mehr frustriert ambivalente Wutbürger ihnen von der Fahne gehen? Ich finde, dies ist rationalen Sinnes realitätsfremd: wo Fiktionen wie 'die Öffentlichkeit' unser Leben gänzlich zu bestimmen suchen, wir aber praktisch nicht beteiligt werden, da implodiert jedes System irgendwann; zumal Finanzen, also unser Fiat-Geld als Währung auf nichts als Vertrauen als Basis beruht, welche Staat, Banken usw. wachsend veruntreuen... Nun denn, wird es nochmal besser, ist es das woanders, wie man uns ständig verspricht? Wohl leider kaum...

[StevenK]

PS Auch bei der Commerzbank AG (wie dem Bankenverband als solchem) hatte ich in ihrer Verantwortung für Ihre Marken natürlich mal konstruktiv angefragt, da ich solch erosive Geschäftspolitik strategisch, in langfristiger Abzweckung, nicht verstünde. Ergebnis: keinerlei Reaktion! Allenthalben Totschweigen als 'Antwort'? Diese Angst vor argumentativ sauberen, gar (in Gleichberechtigung aller reell) freien Diskursen ist symptomatisch für die Verantwortungsflucht im finanzwirtschaftlich überall dominantem Abgreifen von schnellem Gewinn oder pseudo-geniösem Erfinden neuen Fiat-Geldes in Sondervermögens-Praxis als letztrettende Maßnahme gegen sofortigen Ruin alias Überschuldung (als Ursache hinter allen fassadenpolitischen Ablenk-Manövern der großen Täuscher als unseren Führungskräften in Staat, Banken, Firmen: nur wer wider Vernunft sehr groß denkt, plant, redet, taugt, um noch erfolgversprechend was zu machen...?).

Last man running: Insofern sind o.g. Gebühren ohne jede argumentierbar reelle Leistungs-, Arbeits- bzw Kosten-Grundlage eigentlich völlig normal (bzw im Verderb des Ganzen wiederum ultimativ rational), - hhm, so gesehen... Sorry also, aber nun ist der **piep** dieser Familie ja weg und es herrscht - Ruhe!