Gebühren für einzelne ETF - lohnt sich der Einzelkauff ?

[84639023]

Möchte mir den iShares J.P. Morgan $ EM Bond UCITS ETF verstärkt ins Depot holen, weil er ein guter Ausschüttungs-ETF ist, habe meinen Sparplan auch dahingehend geändert. Aber China und EMs generell wie Russland auch interessieren mich auch sehr, diese gedachte ich durch Zukauf - wenn Geld über ist abseits von der festgelegten Sparrate - anzuschaffen.

Nun habe ich vorhin "Experimente" wieder verkauft, die aus noch-mehr-unerfahrens-Zeiten stammten, nennen wirs mal so und hab gesehen, daß ich knapp 15 Euro dafür bezahlen musste, und bei Stückwert 9 Euro hab ich ziemlich Verlust gemacht.

Meine Frage ist, kann man das machen, ohne allzu große Verluste, daß man monatlich für 100-300 Euro Einzel-ETFs zum Depot zukauft ?

Weil ich hab gelesen daß es zwischen LiveTrading und Inlandsorder Kostenunterschiede gibt, aber das war glaube ich im Bereich Aktien/Einzelwerte und nicht bei ETFs.

Wäre toll wenn ihr mir raten könntet, weil ich hab z.b. bei iShares Automation & Robotics UCITS so ein gutes Gefühl, weil das ist doch ein totaler Zukunftszweig, auch wenn der ETF gerade ganz schlecht dasteht aber ich glaube das ändert sich noch, doch wenn ich mir 10 kaufen möchte(einzelpreis knapp 5 Euro gerade) und habe dann solche Gebührenunkosten dabei, wäre das sehr schade.

Oder kann ichs doch und die Gebühren sind nicht so schlimm ? Paar Euro wär ok aber wenn da jedesmal 20 Euro anfallen, das holt der ETF ja vor dem Sankt Nimmerleinstag nicht hereien, da wär das Geld vielleicht lieber in einen Sparvertrag angelegt statt in Einzelstücke.

Oder ?

(Hilfä)

[Crazyalex]

@Klever 

Ist mir schon bekannt.

Ich wollte aber einfach nur festhalten, dass es die USA noch gibt, China entgegen den Erartungen des TEs doch nicht so gut läuft und über Russland brauchen wir ja nicht sprechen...

Auch ohne den TE ist es ja nicht uninteressant mal festzuhalten wie sich das Ganze entwickelt. Lag man mit seinen Annahmen (und Ratschlägen) richtig?!

Das darf man ja durchaus auch selbstkritisch hinterfragen...selbsgt wenn es den TE nicht (mehr) interessiert weil seine Intention zwar wohl eine ganz andere war - aber Hilfe hatte er ja nicht angenommen 😔

Gruß Crazyalex

[HaPa]

Puhh - bin jetzt durch diesen Refresh auf den Thread aufmerksam geworden und muss sagen: Junge, Junge

@Crazyalex @GetBetter Ich verstehe euch - saß mit beiden Händen am Kopf da und dachte mir nur "Was zum ..." 

Ich wäre dennoch sehr neugierig inwieweit sich das Investment von @84639023 entwickelt hat und vor allem auch, ob du dem Invest treu geblieben und dich inzwischen mit der ETF-Materie wohlfühlst.

Außerdem: Wieso hat eigentlich niemand den Bond-ETF angekreidet? Einfach weil der noch das Beste war am Anfang? 🤔

[Crazyalex]

aktueller Zwischenstand MSCI World (geld) vs. MSCI EM (blau) - über 5 Jahre (auch wenn es den @84639023 vermutlich nicht mehr interessiert)

Über russische Wertpapiere brauchen wir ja vermutlich nicht zu sprechen...

Gruß Crazyalex

[Crazyalex]

Aktueller Zwischenstand XTR.HARVEST CSI300 1D(DBX0NK) (gelb) vs. MSCI World (blau)

Russland-ETFs lassen wir mal komplett außen vor...

Bleibt noch MSCI World (gelb) vs. EM (grün):

In beiden Fällen hat der MSCI World deutlich gewonnen - wenn man als Beginn etwa Mitte 2018 (so waren die früheren Vergleiche hier im Thread häufig auch) nimmt.

Gruß Crazyalex

[Crazyalex]

Aktueller Zwischenstand XTR.HARVEST CSI300 1D(DBX0NK) (gelb) vs. MSCI World (blau)

MSCI EM (gelb) vs. MSCI World (blau)

In beiden Fällen hat der MSCI World deutlich gewonnen - wobei ich dieses Mal das Startdatum des Threads gewählt habe. Wenn man als Beginn etwa Mitte 2018 (so waren die früheren Vergleiche hier im Thread häufig auch) nimmt, sieht es aber im Wesentlichen auch nicht anders aus.

Gruß Crazyalex

[dg2210]

@Crazyalex : man sieht ganz normale Atembewegungen ("Luftholen vor dem Anlauf"), die einem langfristigen Anleger egal sind...

[CurtisNewton]

Betrachtet man einen beliebigen Zeitraum, bekommt man einen beliebigen Rezenzeffekt als Ergebnis. In den letzten 15 Jahren ging wohl kein Weg am World (oder noch besser: am SPX / NDX)  vorbei. Davor gab es beliebige Zeiträume, in denen es genau umgekehrt war. Zur Erinnerung: 70er / 80er mit knapp 20% Leitzins in den USA; Japan mit 40% Anteil im MSCI World (1989, wer damals mit Yen gewedelt hat, hat seine Einstandskurse 2024 wieder gesehen), Dot Com Blase und Finanzkrise, usw. Dummerweise ist die Glaskugel meistens Defekt und verweigert die Auskunft darüber, welcher schwarze Schwan gerade auf dem Dorfweiher zum Starten ansetzt, und dummerweise ist das Gehirn vergesslich und blendet alles aus, was beim Finanzamt schon nicht mehr im Leitzordner steht.

Bei ETF Anlagen redet man ja gerne von (unendlich?) langen Zeiträumen und der prognosefreien Marktrendite. Schaut man auf die längsten zur Verfügung stehenden Zeitreihen, USA wohl ab den 20er des letzten Jahrhunderts, Word irgendwo 60-70er, EM ab 80, stellt man ernüchternd fest, dass die Unterschiede in der p.a. Performance bei den üblichen Spielarten (Market Cap, All World Market Cap, BIP,, 70:30, ...)  niedriger sind als die typische TER eines ETF.

Man kann also ohne Probleme einfach die Kombination nehmen, mit der man persönlich am besten schlafen kann, in 50 Jahren können wir dann auf dem Zentralfriedhof diskutieren ob 8.2 vs 8.3%  p.a. die ganze Aufregung wert war.