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Fonds der "Crashpropheten" - was bringen sie?

114 ANTWORTEN

Crazyalex
Legende
9.387 Beiträge

Hallo zusammen!

 

Da muss man den @Joerg78 mal wieder loben für so eine saubere Analyse!

 

Zum Thema: Das Video ist ja genau so grottig wie der Fonds bzw. die Strategie dahinter.

Da verdient dann ja wohl nur der Müller was dran.

 

Auch ich gehöre zu denen die den Herrn Müller nicht richtig verstanden haben Lachender Smiley

Ganz ehrlich: Wenn ich Sicherheit will lege ich das Geld aufs Tagesgeldkonto und drücke den Negativzins halt ab.

Wenn ich ein paar Jahre Zeit habe und ein gaaaaaaaaaaaaaaaanz klein wenig risikofreudiger bin kaufe ich einen MSCI World und lache mir nach spätestens fünf bis zehn Jahren einen Ast wenn ich das mit dem Müller-Fonds vergleiche.

 

Es ist aber halt heutzutage so: Wer gut schwafeln kann verkauft jeden Sche*ß und wer Ahnung hat kauft (schon aus Prinzip! - und am Ende zurecht) nichts bei einem der schwafelt Smiley (zwinkernd)

 

Da finde ich die gelebte Strategie hier in der Community doch erheblich besser: Aufklärung, Hilfe zur Selbsthilfe mit dem Ziel: Verständnis für das Ganze Thema zu entwickeln und dann selbstständig eine (hoffentlich fundierte) Entscheidung zu treffen.

 

Gruß Crazyalex


An alle Neueinsteiger: Appell an alle Neueinsteiger und Interessenten.
ETF-Anfänger: Bitte intensiv durcharbeiten... ETF-FAQ. .................Danke!

ehemaliger Nutzer
ohne Rang
0 Beiträge

@Crazyalex  schrieb:

Wenn ich ein paar Jahre Zeit habe und ein gaaaaaaaaaaaaaaaanz klein wenig risikofreudiger bin kaufe ich einen MSCI World und lache mir nach spätestens fünf bis zehn Jahren einen Ast wenn ich das mit dem Müller-Fonds vergleiche.

Wenn es mal so einfach wäre. Die Leute haben doch gar keine Zeit. Das Geld muss spätestens morgen das doppelte wert sein. Da das aber nicht der Fall ist, ist die Börse ein Casino für Reiche.

 

Aber es geht noch viel schlimmer. Leute die an der Börse investiert sind und denken sie wissen es besser... bekomme ich in einem meiner Hobbyforen zu lesen und es schmerzt.

 

Nur entsprechen 56% USA für mich nicht All World.
Zudem sind dort die mmn sehr überhitzten Tech-Titel mmn zu stark vertreten. Falls da einmal die Kursstützung der Banken wegfallen sollte ist es mit dem Höhenflug vorbei.

 

Deshalb würde ich mir selbst bei einem besseren Kurs auch nie nur den sogenannten All World kaufen, der ist mir zu falsch gewichtet.

BIP bla bla bla, wieso der Fonds die dann mit 56% gewichtet dürfte vermutlich an der Marktkapitalisierung der Unternehmen liegen und der ist nun einmal für mich ein künstlich erzeugter Wert.


Die US Firmen sind aber weder vom Umsatz und erst recht nicht vom Gewinn mehr als die Hälfte der gesamten Welt Wert.
Da die Firmen dort aber mit gutem Marketing stetig für einen steigenden Aktienkurs sorgen.


Klar, natürlich pumpt nur die FED Kohle in den Markt... Und wenn die US-Firmen nicht mehr mit gutem Marketing punkten können, dann verschwindet das Geld einfach und landet natürlich nicht in anderen Aktien. Und der All-World bleibt dann natürlich auch bei 56 Prozent USA... /rant over

Ihr Nickname
Experte ★★★
636 Beiträge

@ehemaliger Nutzer  schrieb:

Aber es geht noch viel schlimmer. Leute die an der Börse investiert sind und denken sie wissen es besser... bekomme ich in einem meiner Hobbyforen zu lesen und es schmerzt

Die Leute haben einfach nur verlernt, die Welt so zu sehen wie sie ist, unabhängig davon, ob ihnen das gefällt. Sieht man in allen Gesellschaftsbereichen leider.

 

Wenn die Welt nicht so ist wie Du gerne hättest, dann

a) kann das doch gar nicht sein (nur eine Grippe!)

b) Verschwörung!

 

huhuhu
Legende
8.777 Beiträge

@C0mdirect  schrieb:

Dirk Müller behauptet im folgenden Video (Link  ab Minute 3), dass sein Fonds den Vergleichsindex MSCI World seit Jahresbeginn und seit 3 Jahren geschlagen hat.

Wie kommt er darauf?


...Cannabis Smiley (überrascht)

huhuhu
Legende
8.777 Beiträge

@Marin  schrieb:

Ja großartig! Ist ja so als ob eine Fußball-Mannschaft verliert, aber sich damit rühmt: "Zur Halbzeit lagen wir aber mal vorne!" Lachender Smiley

@Marin 

...selbst DAS kennen WIR nicht Smiley (zwinkernd)

 

 

 


 

C0mdirect
Autor ★★★
62 Beiträge

@huhuhu  schrieb:

@C0mdirect  schrieb:

Dirk Müller behauptet im folgenden Video (Link  ab Minute 3), dass sein Fonds den Vergleichsindex MSCI World seit Jahresbeginn und seit 3 Jahren geschlagen hat.

Wie kommt er darauf?


...Cannabis Smiley (überrascht)


Smiley (überglücklich)

Ich sehe gerade, dass in dem von mir verlinkten Youtube-Video der Markus Koch von der Wall Street mit seinem offiziellen Account auf einen Kommentar geantwortet hat. Markus Koch tägliche Analysen von der Wall Street schätze ich sehr. Er findet den Fonds von dirk Müller wohl auch nicht so gut.

Joerg78
Mentor ★★★
3.157 Beiträge

@Crazyalex  schrieb:

Hallo zusammen!

 

Da muss man den @Joerg78 mal wieder loben für so eine saubere Analyse!

 


Danke für das Lob @Crazyalex! Mir ist die Idee für diesen Beitrag beim Hören einer Podcast-Folge (JustETF-Podcast) bekommen, in der auch kurz diese Crash-Propheten angesprochen wurden - da wollte ich doch mal wissen, wie deren Fonds eigentlich so aussehen, ob sie eine offensichtliche Strategie verfolgen und wie sie sich so schlagen. Das Ergebnis sieht man ja Smiley (zwinkernd)

 

Viele Grüße,

Jörg

 

huhuhu
Legende
8.777 Beiträge

@huhuhu  schrieb:

@Marin  schrieb:

Ja großartig! Ist ja so als ob eine Fußball-Mannschaft verliert, aber sich damit rühmt: "Zur Halbzeit lagen wir aber mal vorne!" Lachender Smiley

@Marin 

...selbst DAS kennen WIR nicht Smiley (zwinkernd)

 

@Marin

...da hat Vaddern ja LEIDER wieder mal recht behalten Smiley (traurig)

 

P.hu


 


 

ae
Mentor ★★★
3.479 Beiträge

@Crazyalex  schrieb:

Hallo zusammen!

 

Da muss man den @Joerg78 mal wieder loben für so eine saubere Analyse!

 

Zum Thema: Das Video ist ja genau so grottig wie der Fonds bzw. die Strategie dahinter.

Da verdient dann ja wohl nur der Müller was dran.

 

Auch ich gehöre zu denen die den Herrn Müller nicht richtig verstanden haben Lachender Smiley

Ganz ehrlich: Wenn ich Sicherheit will lege ich das Geld aufs Tagesgeldkonto und drücke den Negativzins halt ab.

Wenn ich ein paar Jahre Zeit habe und ein gaaaaaaaaaaaaaaaanz klein wenig risikofreudiger bin kaufe ich einen MSCI World und lache mir nach spätestens fünf bis zehn Jahren einen Ast wenn ich das mit dem Müller-Fonds vergleiche.

 

Es ist aber halt heutzutage so: Wer gut schwafeln kann verkauft jeden Sche*ß und wer Ahnung hat kauft (schon aus Prinzip! - und am Ende zurecht) nichts bei einem der schwafelt Smiley (zwinkernd)

 

Da finde ich die gelebte Strategie hier in der Community doch erheblich besser: Aufklärung, Hilfe zur Selbsthilfe mit dem Ziel: Verständnis für das Ganze Thema zu entwickeln und dann selbstständig eine (hoffentlich fundierte) Entscheidung zu treffen.

 

Gruß Crazyalex


Dem kann ich mich vorbehaltlos anschließen … 

Gemanagte Fonds sind ein NoGo für mich seit ich ETF's entdeckt habe, allein der Kosten wegen auch wenn es durchaus ein paar hervorragende mit guter und sehr guter Performance gibt. 

Die Ergebnisse und Erkenntnisse von @Joerg78 sind jetzt wenig neu und überraschen mich persönlich nicht, allerdings hoffe ich dass ganz viele auf diesen umfangreichen, ausgezeichnet guten und verständlich dargebotenen Beitrag stoßen und lesen. 
So eine profunde Ausführung und Analyse haben die Fonds gar nicht verdient …


Leider gibt es noch ganz viele SparerInnen welche die Tatsache, keinen Verlust mit einem Investment zu machen, für gut befinden ohne zu berücksichtigen dass hier das Risiko genauso hoch wie mit ETF's oder Aktienanlage ist, nur leider mit viel geringerem Ertrag. 

Ich sollte es nicht so laut sagen sonst kommt die CoDi noch auf dumme Gedanken 😉😂 … aber die Schwarmintelligenz der Community ist eigentlich unbezahlbar!

 

gruss ae

—————————
>>> Meine Glaskugel funktioniert, ist geputzt und auf dem neuesten Stand der Technik
>>>> Leider weigert sie sich konsequent, mit mir zu reden

haxo
Legende
3.793 Beiträge

@Joerg78 , Hut ab, wie gewohnt blitzsauber analysiert und angenehm undogmatisch und ohne "ihr müsst..."

 

Ich gebe zu, dass ich auch ein, zwei Crash-Bücher mein eigen nenne, auch noch das vom berüchtigten Florian Homm Katze (zwinkernd), aber mehr um den Horizont zur anderen Seite zu erweitern und ein paar neue Gedanken zu bekommen.

 

In 20 Jahren werden die Karten sowieso neu gemischt und wer sich jetzt mit seiner Meinung dicke tut, ist dann entweder Master-Mind oder Vollidiot. Übrigens gab es 1999 weitaus mehr Anleger, die in dem Neuen Markt die logische Börsenerfüllung sahen, als Crash-Propheten (wie 1929 auch)

 

Also wenn ich privat nicht einen einzelnen, realen Klumpen Beton-Investment hätte (genaugenommen ist es eher Holz, aber egal) und einen kleineren Klumpen Echtgold, würde ich auch einen überschaubaren Part (ca.10%) "krisensicher" anlegen wollen.

 

Da aber die Währung "€" m.E. ebenfalls ein Risiko-Parameter ist, ist natürlich ein diesbezüglicher Fonds irgendwie absurd, vor allem, wenn er weniger als die Inflation abwirft.

 

Sauber recherchiert! Respekt.

 

hx.

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