ETF500 Staatsanleihen 20 % Italien

[geneva]

Wer aus der Community kann mir einen Rat geben, was ich mit ETF500 tun sollte:

ca. 20 % Anteil Staatsanleihen Italien. Und überhaupt: wohin geht es mit europäischen Staatsanleihen?

Geneva

[Glücksdrache]

Hallo @geneva,

mit ein bisschen mehr Angaben könnte ich wahrscheinlich wesentlich besser antworten. Wahrscheinlich nur zu Unterhaltungszwecken und nicht als Ratschlag.

https://www.comstage.de/Products/ProductDetails.aspx?p=150121858

Quelle: Ein paar technische Daten zum angefragten ETF, Seite von comstage

Die ersten Fragen sind:

1.) Möchtest Du in andere Produkte umschichten, die sich mit Zinspapieren befassen?

2.) Bist Du der Meinung, dass der italienische Schuldenturm umkippen wird und wann?

Danach kannst Du weiter überlegen, was Du mit dem Papier anfangen möchtest.

Liebe Grüße

Glücksdrache

[ehemaliger Nutzer]

Ein solcher Index-ETF beinhaltet auch italienische Staatsanleihen. Das sollte von Anfang an klar sein. Wohin es mit europäischen Staatsanleihen geht, kann niemand sagen. Fakt ist aber, daß sie kaum Rendite bieten oder sich im negativen Bereich bewegen. Siehe Bunds: https://www.bloomberg.com/markets/rates-bonds/government-bonds/germany

Generell ist bei Staatsanleihen festzuhalten, daß sie leicht per Gesetz wertlos werden können (siehe Griechenland). Daher setze ich persönlich nur noch auf weltweit gestreute Unternehmensanleihen via ETF´s.

[geneva]

Hallo Alex10,

danke für Deine Meinung. Meine Befürchtung bezieht sich natürlich auf Italien, aber auch generell auf andere eher südeurop. Länder. Ich bin zwar noch immer gut im + bei ETF500, werde die Entwicklung aber kontrollieren und evtl. aussteigen.

Viele Grüße

Geneva

[geneva]

Hallo Glücksdrache,

danke für Deine Meinung. Meine Befürchtung bezieht sich natürlich auf Italien, aber auch generell auf andere eher südeurop. Länder. Ich bin zwar noch immer gut im + bei ETF500, werde die Entwicklung aber kontrollieren und evtl. aussteigen.

Viele Grüße

Geneva

[vachss]

Guten Abend zusammen,

das obige Thema möchte ich gern noch mal aufwärmen. Wie ich der Post von Comdirect entnommen habe, räumt Lyxor nach der Übernahme von Comstage offenbar ein wenig bei seinen ETFs auf. Zumindest soll der LYXOR iBoxx € Liquid Sovereigns (ETF 500) auf einen anderen ETF namens Lyxor Core Euro Government Bond (DR) UCITS (LU2329745918, LYX00S) verschmolzen werden. Ich halte Anteile im ETF500 und lasse diese ruhen ohne weitere Einzahlungen.  Nun überlege ich, ob ich die Verschmelzung mitmache oder die Anteile umschichte (gleiche Anlageklasse). Bei der Information über den aufnehmenden Fonds scheitere ich gerade schon daran, dass sich dieser Fonds weder bei Comdirect unter der angegebenen Kennung finden lässt noch bei JustETF. Hat Jemand dazu einen Hinweis?

Den über Comdirect erhaltenen Informationen entnehme ich, dass beim aufnehmenden Fonds ein Mindesterstzeichnungsbetrag bzw. zusätzlicher Zeichnungsbetrag von € 1.000.0000 für Marktteilnehmer des Primärmarktes erforderlich ist. Das beeindruckt mich natürlich zutiefst, vermittelt mir aber auch, dass der Fonds eigentlich keine Privatanleger will und Lyxor abwickeln möchte. Richtig? Das wäre mir egal, da ich dort keine Einzahlungen mehr leisten werde.

Was ist die Meinung der anderen ETF500-Inhaber hier zu der Verschmelzung? Behalten oder umschichten? Wenn letzteres und unterstellt, die gleiche Anlageklasse soll erhalten bleiben, wohin? Oder sollte ich noch mal grundsätzlich über diese Asset-Klasse nachdenken?

[Thorsten_]

Du findest nichts über den aufnehmenden ETF, da er scheinbar noch nicht aufgelegt wurde.

Hier habe ich einen Kommentar von Stiftung Warentest gefunden:

https://www.test.de/Rentenfonds-Zinswende-5238798-0/

Der Lyxor iBoxx € Liquid Sovereigns Diversified Overall UCITS ETF (LU0444605645) wechselt in der Tat den Index. Von "Markit iBOXX EUR Liquid Sovereigns Diversified Overall" zu "FTSE EMU Government Bond". Der neue Index wir ein "marktbreiter" Index sein, der als Basisanlage in der Fondsgruppe "Staatsanleihen Euro" taugt. Die Kosten im neuen ETF sinken, der neue ETF wird physisch replizieren. Die Gewichtung der Länder verändert sich etwas, Italien ist wird im neuen Index mit gut 23 % gewichtet werden; das ist mehr als vorher, aber in Standardindizes auf Euro-Staatsanleihen üblich.

Der Mindesterstzeichnungsbetrag am Primärmarkt sollte dich nicht betreffen.

[vachss]

Danke Thorsten für den Link zu dem Artikel bei Finanztest. Ich habe diesen eben gelesen und kann ihn empfehlen für diejenigen, die hier investiert sind. Ich habe die Entwicklung bisher leider verschlafen. 

[eddi_kett]

Hallo Zusammen,

ich habe den Artikel bei Test auch gelesen. Bin mir nicht ganz sicher was jetzt das Fazit ist. Ich habe auch damals den ETF500 gekauft und dann nur beiläufig mitbekommen, dass er jetzt im LYX00S neu aufgelegt worden ist. Mir war klar, dass dieser nicht die wahnsinnige Rendite Position sein wird. Allerdings habe ich auch die Auswirkung der Zinspolitik verschlafen, sodass er jetzt deutlich auf Talfahrt ist.

Wenn ich den Artikel von Test richtig verstanden haben und der Anlagezeithorizont noch lange ist, wird er sich schon erholen und die aktuelle Situation kann ausgesetzt werden, richtig?

Alternativ könnte man die Position jetzt verspätet mit Verlust verkaufen, um größeren Schaden zu vermeiden, auch richtig?

[vachss]

@eddi_kett

das ist jetzt schon wieder so lange her, dass ich nicht mehr erinnere, was das Fazit des Test-Artikels war. Mein Fazit war jedenfalls nach Lektüre, den ETF500 zu verkaufen und andere. Ich halte derzeit keine Staatsanleihen-, Unternehmensanleihen-ETFs mehr außer dem iShares J.P. Morgan $ EM Bond UCITS ETF - USD DIS ETF (WKN: A0NECU) und dem Vanguard USD Emerging Markets Government Bond UCITS ETF - DIS ETF (WKN: A143JQ). Die haben auch Federn gelassen, machen bei den Erträgen etwas mehr Spaß, gehören aber einer anderen Risikoklasse an und sind keinesfalls mit ETFs gleichzusetzen, die nur Staatsanleihen aus Ländern guter  Bonität halten.

Ob du das Thema erst mal aussitzt durch Halten oder beendest durch Verkauf mit Verlust, kannst nur du entscheiden. Ich wünsche eine gute Entscheidungsfindung.

vachss